Поговорим обо всём на свете!

[Nadin 58]

Цитата

Цитата Tomatanya

Мой новый кот быстро освоился на даче, сначала были опасения, что потеряется, даже адресник ему прицепила. Не, освоился, гуляет по дням и ночам, нас провожает до помойки, как собачка бежит рядом.

В городе орёт, просится на улицу, прыгает на форточку. Купила шлейку гулять с ним, пару раз погуляла, сначала он не понимал, как можно ходить в шлейке и валился на бок  :D Потом освоил это дело, но он жутко рычит, когда гуляет и тянет туда, куда ему надо, боюсь, что вырвется, выкрутится как-то из шлейки и убежит или меня покусает  :o Пока гулять с ним перестала.

Танюшка, ненадо гулять с котом в городе! Фиг знает что на лапы собирет, оближет.... даже думать не хочу!  :P зимой всякую химозину сыплют... разоришься потом на ветеринарах!

[qame 4057]

У нас шлейка постоянно растягивается, регулярно заменяю на новую, иначе собака вылазит из нее, хотя по размеру меньше кошки, всего 1 кг 200г А коты более юркие, чем собаки, на раз два вылезут 

[Nadin 58]

  :D а я думала, что это прическа такая, высокая у Светы...

Это как тест с пятнами, кто что увидел  :D . Помидор никому не мерещился?

[Agnija 1220]

Цитата Alisa

Был у нас знакомый (Царства ему Небесного), который сколько бы раз не уходил за день из дому, всегда обнимал и целовал жену и детей, как в последний раз. Этот чел. в смутные времена прошел лагеря вдали от своей семьи и понимал, что эта возможность - дар Свыше. Ведь никогда на знаешь, какой сюрприз приподнесет жизнь, потому заверить в своей любви своих близких словами и жестами никогда не бывает лишним или неуместными.

"С любимыми не расставайтесь

      И каждый раз навек прощайтесь..."

[Alisa 3259]

Цитата Алёна 64

Нет. 

Во первых у мужчин не бывает мужей, а только жёны.

В наши времена еще как бывает... и даже официально повенчанные и зарегестрированные в суде... Че это вы отмахиваетесь от этого распространенного явления на Западе? И у приматов такое бывает, раз вы человека приравниваете к приматам...

 

 

[Agnija 1220]

https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/potryasayuschaya-istoriya-stihotvoreniya-s-lyubimymi-ne-rasstavajtes-991660/

 

Нашла историю создания этого стиха. Я и не знала...

[Alisa 3259]

Цитата Agnija

https://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/potryasayuschaya-istoriya-stihotvoreniya-s-lyubimymi-ne-rasstavajtes-991660/

 

Нашла историю создания этого стиха. Я и не знала...

Спасибо! Я тоже не знала. :thx: :thx: :thx:

[Олеся 10307]

А давайте поговорим о смерти!

Вот такая статья попалась.

----------------------------

11 ПРАВИЛ ХОРОШЕЙ СМЕРТИ

 

Что мы можем сделать для того, чтобы завершить свою жизнь достойно? На этот вопрос отвечает американская писательница Джордан Розенфелд – она рассказывает свою историю и сопровождает ее результатами исследований и мнением специалистов.

Это было 9 лет назад. Мне позвонила мачеха и сказала, что я должна навестить бабушку. Бабушке было 92, она почти ослепла и оглохла и уже не могла наслаждаться своими любимыми книгами и музыкой. Большую часть времени она проводила в кресле-каталке, потому что перенесла небольшие инсульты, из-за которых постоянно падала, а лежать в кровати она никогда не любила. Теперь она сказала сиделке, что готова умереть, и мы все восприняли эти слова всерьез.Я успела приехать и провести у ее постели целый день вместе с другими членами нашей семьи. Мы сказали, что отпускаем ее, и ночью она тихо скончалась. Я подумала, что это хорошая смерть. Впрочем, если не считать этого опыта, я особенно не задумывалась, что это такое – примириться со смертью.И вот недавно «Американский журнал гериатрической психиатрии» опубликовал результаты нового исследования, основанного на 36 ранее проведенных опросах смертельно больных пациентов, их родных и ухаживающих за умирающими медицинских работников.

 

Обобщив эти результаты, авторы выявили 11 главных правил «хорошей» смерти. Вот они:

1. Возможность самим определять, как именно мы умрем.

2. Отсутствие боли.

3. Вовлеченность в какую-либо религиозную или духовную практику.

4. Хорошее эмоциональное состояние.

5. Ощущение завершенности жизни, чувство, что мы оставим что-то после себя.

6. Возможность выбирать лечение.

7. Возможность сохранить свое достоинство в процессе умирания.

8. Наличие семьи и возможность с ней попрощаться.

9. Достойные условия жизни в период умирания

10. Хорошие отношения с медицинским персоналом.

11. Прочее: некоторые пожелания, связанные с культурными особенностями, наличие домашних животных, стоимость медицинских услуг…

 

Учитывая эти факторы, которые ассоциируются у нас с мирным процессом умирания, мы можем лучше подготовиться к смерти тех, кого мы любим, да и к своей собственной.

 

ВЫБИРАТЬ, КАК УМЕРЕТЬ

 

Большинство из нас не любит говорить о смерти. И все же разговор о том, как мы собираемся закончить свою жизнь, необходим, считает главный автор исследования, психолог и специалист по паллиативной медицине из Университета Сан-Диего Эмили Мейер (Emily Meier). И лучше всего обсудить все это загодя. Тогда впоследствии нам удастся лучше справляться со всеми сопутствующими эмоциями.

 

Если письменно оформить свои пожелания на случай смерти и обсудить их с близкими, можно сохранить чувство контроля над своей жизнью перед лицом неизбежности.

 

Лучший вариант, по мнению Эмили Мейер, – письменно оформить свои пожелания на этот счет и обсудить их с близкими. Это позволяет сохранить чувство контроля над своей жизнью перед лицом неизбежности и даже увидеть смысл в процессе умирания. «Когда мамина жизнь подошла к концу, мне невероятно помогало ясное понимание того, чего она сама хотела бы», – говорит писательница Наташа Биллауала (Natasha Billawala), живущая в Лос-Анджелесе. Оба ее родителя задолго до своей смерти оставили подробные письменные инструкции, отмечая, какие процедуры для них желательны, а какие нет и какие решения они позволяют принимать от их имени своим детям. Наташа Биллауала много раз беседовала о смерти со своей матерью, страдавшей нейродегенеративным заболеванием (боковым амиотрофическим склерозом)

 

.Соответствовала ли смерть ее матери тем критериям достойной смерти, о которых говорится в исследовании? Оказалось, и да и нет. Ее мать еще не готова была уйти. Но утрата жизненно важных функций не позволила ей принять последнее решение и ускорила ее кончину. И тем не менее писательница уверена, что возможность быть рядом с матерью во время смерти – это дар. «В этом было столько любви, я так была включена в то, что с ней происходило, – это было прекрасно, и это навсегда останется со мной».

 

БЕЗБОЛЕЗНЕННОСТЬ

 

Умирание может длиться долго. Иногда пациенты вынуждены просить, чтобы им дали обезболивающие или отключили аппараты жизнеобеспечения для избавления от страданий. Мать Наташи Биллауала последние дни провела на морфине. Моя бабушка тоже принимала наркотические препараты от хронических болей. Нельзя сказать, что ее смерть была легкой. Перед кончиной у нее едва работали легкие, руки и ноги дрожали, она закатывала глаза… но я думаю, можно сказать, что ей было настолько спокойно, насколько это возможно в такой момент. Уж во всяком случае, легче, чем если бы ее срочно повезли в больницу и начали подключать ко всем этим аппаратам.Неудивительно, что многие в конце отказываются от активного медицинского вмешательства и просто хотят уйти с миром.

 

ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ

 

Благополучие – совокупность всех причин, по которым мы хотим жить, согласно определению, которое дает писатель и врач Атул Гаванде (Atul Gawande). Среди этих причин и простые удовольствия: посещение концерта, прогулка или чтение книги. «Когда мы становимся жертвой серьезной болезни или травмы и наш разум или тело начинают разрушаться, на какие компромиссы мы готовы или не готовы идти?» – спрашивает он.Это можно прояснить для себя, если заранее записывать свои пожелания, исходя из вопроса «Какое качество жизни желательно для вас?». К этому призывает своих подопечных психолог Крис Кеворкян (Kriss Kevorkian), которая специализируется на помощи людям, переживающим горе, утрату, умирание. Больничная обстановка может вызывать тревогу у больного или умирающего человека, поэтому Крис Кеворкян советует родственникам попытаться создать ему привычную атмосферу, например с помощью музыки, любимых запахов или просто разговоров. А в каких-то случаях стоит подумать, не вернуть ли умирающего домой. Наташа Биллауала говорит, что для ее матери самым важным перед кончиной было то, что дети были с ней.Присутствие рядом членов семьи дарит уходящему умиротворение.

 

ОТКРЫТО ГОВОРИТЬ О СМЕРТИ И УМИРАНИИ

 

Те, кто открыто говорит о смерти, пока они еще в добром здравии, с большей вероятностью встретят ее с самообладанием, когда придет их час. Вот почему Эмили Мейер поддерживает идею «кафе смерти», которые набирают все большую популярность. В них собираются неформальные группы, цель которых – в уютной обстановке, за чашкой чая с кексом научиться спокойно говорить о смерти. Здесь можно обсуждать все связанное с этой темой – от вероятности жизни после смерти до кремации и траурных ритуалов.

 

Докторам и медсестрам тоже хорошо бы преодолеть свое нежелание открыто обсуждать смерть, считает специалист в области гериатрической психиатрии и соавтор проведенного в Сан-Диего исследования Дилип Джест (Dilip Jeste). «Нас, врачей, всегда учат думать, как продлить жизнь, – говорит он. – Поэтому каждую смерть мы начинаем воспринимать как свой личный провал». Хотя большинство врачей убеждены, что обсуждение финала жизни было бы важно, тем не менее недавний опрос, проведенный в Америке, показал, что почти половина (46%) врачей не знают, как говорить с пациентами о смерти. Возможно, если медики поймут, как выглядит хорошая смерть, то и они сами, и обычные люди смогут лучше помогать пациентам совершить этот естественный переход в мир иной.

[qame 4057]

какой печальный пост, даже читать страшно

[Tomatanya 4485]

Да. Помни о смерти и вовек не согрешишь. Главное, помнить, что жизнь этим светом не заканчивается. И после смерти выяснится, что главным на земле было стяжание любви))

[Alisa 3259]

Цитата Олеся

А давайте поговорим о смерти!

 

А я не люблю о смерти говорить, люблю о жизни разговоры вести. Смерть мной тяжело переносится, хотя я и верую в воскресение из мертвых и в вечную жизнь, мне не нравится этот этап нашей жизни. Таки человек изначально был запрограммирован на вечность.

 

В медицине сейчас прям какой-то культ смерти. Дед первый раз за всю жизнь попал в госпиталь с совершенно излечимыми симптомами, а они сразу "он стар, ему пора умирать", и с этой мантрой  ходили делегациями чуть ли не каждый два часа, уговаривали дать ему умереть, после чего он еще прожил 7 лет. Когда перед смертью он снова попал в госпиталь, доктор был дико удивлен, что он еще жив... Я врачам раз на разом твердила, что наши религиозные убеждения - это жизнь, и побуждала их бороться за жизнь всеми методами. Ненавижу это культ смерти, у меня из-за такого давления врачей выработалась устойчивая аллергия. Спасать не хотят, так рекламируют на всякий лад Киворкияна.  Нет, выбор у каждого должен быть, но если моя семья выбирает жизнь, то зачем ей навязывать смерть? 

[LanaD 12133]

Цитата Олеся

А давайте поговорим о смерти!

Цитата qame

какой печальный пост, даже читать страшно

Олесь, очень ты сложную тему затронула... Не умеем мы вслух об этом говорить... какой-то первобытный страх, как будто разговором её накликать можно... хотя думаем о ней все, наверное, хотя бы время от времени!

[iriina 1404]

Алис,вот прямо берут и уговаривают,умереть? :ogo:И помочь в этом хотят?

[Alisa 3259]

Цитата iriina

Алис,вот прямо берут и уговаривают,умереть? :ogo:И помочь в этом хотят?

От них отбиться весьма трудно... они насаживаются на тебя и берут колличеством врачей и специального отдела, отвечающего за уход в мир иной. А помощь эта называется "no code", т.е. когда пациенту вообще не оказывается никакая помощь.  А причина может быть пустячная = пневмония. Прокапай капельницу с электролитом и антибиотиком и все пучком. Нет, пневмония для них повод для уговоров, что пора на тот свет...

[Нелли 2977]

Цитата Alisa

И у приматов такое бывает, раз вы человека приравниваете к приматам...

  Ха,если бы у приматов... У нас собакин есть,девочка,3 года...так она прям вся загорается из-за плюшевого медведя громадного,притом она в этот момент чувствует,наверное,себя не сучкой,а кобелем...во всяком случае ведет с ним себя так...И больше ни с кем ничего,и вообще она деУшка скромная...

[Олеся 10307]

Ира, уже не первый раз меня удивляют твои посты  :o Скажи пожалуйста, если не секрет, в каком штате ты живешь?

Я сейчас спать, а то глаза уже не глядят  ;) А утром  продолжим разговор 

[LanaD 12133]

Цитата Alisa

От них отбиться весьма трудно... они насаживаются на тебя и берут колличеством врачей и специального отдела, отвечающего за уход в мир иной. А помощь эта называется "no code", т.е. когда пациенту вообще не оказывается никакая помощь.  А причина может быть пустячная = пневмония. Прокапай капельницу с электролитом и антибиотиком и все пучком. Нет, пневмония для них повод для уговоров, что пора на тот свет...

 

Кошмар... :o :o Нет, не нужна мне такая "помощь"! >:(

[iriina 1404]

Какая хрень ,твориться в мире этом. :(

[Alisa 3259]

Цитата Олеся

Ира, уже не первый раз меня удивляют твои посты  :o Скажи пожалуйста, если не секрет, в каком штате ты живешь?

Я сейчас спать, а то глаза уже не глядят  ;) А утром  продолжим разговор 

Орегон, штат, где разрешают умирать по Киворкияну. Помнишь, молодую девушку с раком мозга по всем СМИ рекламировали в каждой новостной ленте http://www.cnn.com/2014/10/07/opinion/maynard-assisted-suicide-cancer-dignity/ , это она к нам с другого штата приехала умирать. 

 

А после 86 лет, нормального лечения можно не ждать. Моя бабушка уже два года не может попасть к эндокринологу, под разными предлогом отказывают (выстояли в очереди уже к двум).  У нас делают только операции на славу (если попадешь к нормальному хирургу), а все остальное желает лучшего. Моя подруга чуть ли не каждый месяц на скорую попадает с сердцем, а лечения ноль.  Жена босса попадала регулярно на скорую пол года, на днях сделали операцию на сердце, сказали "сделали, что могли", вот такая диагностика и терапия.. Вот такой перегиб бывает в медицине.

[iriina 1404]

У нас бы ,уже врачами убийцами таких прославили,дело бы завели уголовное.

Но когда это на уровне государства,то ваще блин ,безнадега.

Желаю всем не болеть.

[LanaD 12133]

Цитата Alisa

Орегон, штат, где разрешают умирать по Киворкияну. Помнишь, молодую девушку с раком мозга по всем СМИ рекламировали в каждой новостной ленте http://www.cnn.com/2014/10/07/opinion/maynard-assisted-suicide-cancer-dignity/ , это она к нам с другого штата приехала умирать. 

 

А после 86 лет, нормального лечения можно не ждать. Моя бабушка уже два года не может попасть к эндокринологу, под разными предлогом отказывают (выстояли в очереди уже к двум).  У нас делают только операции на славу (если попадешь к нормальному хирургу), а все остальное желает лучшего. Моя подруга чуть ли не каждый месяц на скорую попадает с сердцем, а лечения ноль.  Жена босса попадала регулярно на скорую пол года, на днях сделали операцию на сердце, сказали "сделали, что могли", вот такая диагностика и терапия.. Вот такой перегиб бывает в медицине.

 

:- :- А у меня и прадед, и прабабушка до 93 лет прожили - это они с точки зрения медицины 7 лет лишку прихватили? и ведь именно прожили, а не пролежали пластом! Всё же нужно отделять мух от котлет! >:( Ну что это значит - не нужно лечить стариков?! >:( >:(

[Alisa 3259]

Цитата LanaD

:- :- А у меня и прадед, и прабабушка до 93 лет прожили - это они с точки зрения медицины 7 лет лишку прихватили? и ведь именно прожили, а не пролежали пластом! Всё же нужно отделять мух от котлет! >:( Ну что это значит - не нужно лечить стариков?! >:( >:(

Американские старики вообще-то крепкие орешки, некоторые живут до 117, т.е. часто можно встретить  за рулем 90+ летних и еще на рабочем месте. Вот матушка моей дантистки, в свои 90+ водит сама машину, работает и бухгалтером и секретарем и дантиста ассистирует, просто бегающая рабочая машина, память у нее,  как у компа. Компом она кстати тоже прекрасно владеет. А вот ее отец умер от первой и единственной пневмонии в свои 90+, не получил лечения, т.к. якобы сам дал добро врачам на то, чтобы они его не лечили. Это был его первый и единственный привод в госпиталь. Во всем остальном был здоров, на ходу.

 

Но уже более молодое поколение мрет от всяких раковых заболевания и аутоиммунных. Молодеет и паркинсон с альцгеймером.  От проблем с сердцем многие мрут. Т.е. умирают либо в 70-т с небольшим, либо уже живут за 90+, до ста. 

 

В общем, лучше не болеть и к врачам не попадать. А если попал, то нужно иметь прописанное пожелание на случай, если что. У нас таких по два комплекта, одно прописано в Завещании, а другое на госпитальном бланке. Там ты ясно указываешь, что ты хочешь в случае недееспособности, какую медицинскую помощь по пунктам, но это не означает, что врачи не будут твои пожелания оспаривать с твоими родными. И не будут каждый раз спрашивать: "ты хочешь умереть или жить?". Но хорошо, когда врач задал вопрос и услышал твой ответ, а не когда он начинает тебя уговаривать на то, чего ты не хочешь.  В таком случае родным приходится становиться в позу и порой повышать голос для особо не слышащих врачей.

[iriina 1404]

У врачей ,наверное инструкция,план сверху спущен,сколько он должен "угробить"- уговорить.

Премию наверное дают.Поощрают.Вот и не слышат.

[LenaV 59858]

Дааа. Лучше быть здоровым и богатым.И хорошо там, где нас нет. Вот так почитаешь, что везде свои перегибы, проблемы. Многие пишут, что врачи на дом только у нас ходят.

[Ninulia 26410]

Цитата LenaV

Дааа. Лучше быть здоровым и богатым.И хорошо там, где нас нет. Вот так почитаешь, что везде свои перегибы, проблемы. Многие пишут, что врачи на дом только у нас ходят.

Да, в Хорватии тоже болеть не надо! Там и к новорожденным приходят только 2 раза, потом ты сам таскаешся в поликлинику, а потом и в поликлинику не надо :o. У вас говорят все нормально, придите в годик ... и опять до свидания. А если заболеешь, то сам идешь к врачу, причем лечение назначается всем одинаковое- по программам- 1 программа, потом следующая... Мне кажется там работать врачом и я смогу- программы то прописаны, лекарства к ним тоже... А сам в аптеке даже капель глазных не купишь- не продадут без рецепта :o