Поговорим обо всём на свете!

[Алёна 64 0]

Ясненько, популярная психология для разговора на данном форуме не подходит. Хорошо. Надо поискать  :mail: что-нибудь менее эмоциональное.

Только вот на это отвечу, что бы ясность внести.

Цитата Alisa

У Алены просто западная модель мышления, у которой есть масса перегибов (отсюда и суды без всякого на это повода, якобы за сексуальное посягательство и пр).

Алиса, а вы знаете курс рубля к евро? Перегибы перегибами, а евро к рублю ого-го.  :hey: И пенсии у западных стариков не в сравнение с нашими.  Может не такие эти перегибы и плохие, как считаете? Живут-то по ходу лучше нашего.  ;)

Цитата Alisa

А психологи, как правило, сами являются пациентами других психологов.

Алиса, даю справку: любой практикующий психолог обязан иметь супервизора, т.е. наставника более опытного психолога. Они не пациенты других психологов. Это как курсы повышения квалификации.

Цитата Alisa

А вы знаете пары, чей брак был спасен психологом или того психолога, который бы от своей беспомощности не подсаживал  пациента на антидепрессанты?

Алиса, в России психолог не имеет права выписывать лекарства. Это могут делать психиатры или психотерапевты.

В России психиатр, психотерапевт и психолог – это разные профессии. 

Цитата Alisa

Если я хочу выговориться, я могу помолиться, поговорить со знакомыми, друзьями, родными. Для того, чтобы услышать мнение со стороны, совсем не обязательно ходить к психологу.  И все это будет ничуть не хуже, чем платная консультация дипломированного психолога.

Анекдот: «Кто такой психолог? Это дорогой друг. А тогда, кто такие друзья? :o Это дешевые врачи».  :D

 

[alexandra_21 38429]

  " ...Если человек прощает людей потому,что полагает, будто он прав и праведен, а они глупы или грешны и ему жаль их - это чистой воды высокомерие..."

[ГДЗ 39]

Надо бы отписаться, поскольку состав оппонентов и сторонников Алену, ну где-то как-то, примерно, постоянен.  :D

Но лучше анекдот скопирую

Приходит мужик в зоопарк, смотрит всех животных-порядок, подходит к попугаю, тот:мужик, ты дурак. Тоже самое и через неделю, и через месяц. Пошел и пожаловался директору-2 мес. попугая не было. Приходит через 2 мес. мужик в зоопарк, подходит к попугаю, тот внимательно на него смотрит и говорит:мужик, ну ты меня понял.

Ну вы ж меня поняли  ;)

 

[Agnija 1220]

Цитата Nadin

Ну когда уже выйдет новый каталог у Попенко?

В этот день форум опустеет, споры прекратятся и все будут счастливы.

И никакие психологи нам не нужны... :hid:

И все дружно переметнутся в "Процедурку": дайте антихотинчику! Вас тут не стояло!..

[Tiffany 83871]

Девочки! Я хотела еще раньше пояснить один момент. Практически всю свою жизнь я прожила в странах Запада. Границы, личное пространство — тема для многих сложная . Допускать или не допускать к себе кого-то и насколько близко? В западных школах на занятиях, посвященных личному пространству (азы sexual education), детям дается простая схема - картинка в виде расширяющихся кругов, которая раскрашивается на уроке и сопровождается подробным проговариванием ситуаций, которые могут повстречаться в жизни. Называется она «circles of relationships» — круги общения, круги отношений — и может помочь предотвратить сексуальное домогательство, физическое, психологическое насилие просто потому, что ребенок поймет, что происходит что-то неправильное.

Первый и самый главный круг — это мы сами. Наше тело принадлежит только нам, и только мы сами можем решать, кто может к нам находиться близко, притрагиваться. И никто не должен делать это без разрешения. Если кто-либо из любого другого окружения причиняет нам дискомфорт, мы не должны стесняться сказать об этом — и сказать «нет», «стоп».

Следующий круг - это круг нашей семьи и тех, кого мы любим. Уважение, доверие и любовь — вот по этим признакам мы определяем, кто относится к этому кругу, кто наиболее близок нам. Но  даже с теми, кого мы любим, мы не должны пренебрегать своим личным пространством , а также должны уважать пространство наших близких.

Третий круг - окружение («far away hug ) . Это - друзья или те, с кем  нравится общаться , играть, разговаривать. Такие отношения всегда основываются на доверии и уважении. И дружеские  объятия должны быть основаны на обоюдном согласии.  И задача родителей объяснить детям по каким критериям мы определяем друзей (не все дети в классе могут вести себя как твои друзья ).

Четвертый круг - круг знакомых,  те, кому мы машем рукой при встрече, с кем знакомы поверхностно и не слишком близки ( («wave circle ).

На этом этапе ребенку четко дают понять разницу между близкими и просто знакомыми людьми, говорят о соблюдении дистанции в отношениях и о правилах безопасности.

Пятый круг - это профессиональная помощь. Люди, которые  могут помочь , когда  это необходимо, но они не наши друзья. Это учителя, воспитатели, полицейские, пожарные, медсестры и доктора. Дети знают,  что у этих людей есть опознавательные знаки, униформа, удостоверение и что они помогают в случае опасности.

Последний  шестой круг - незнакомцы. И в отношении них четко: мы не знаем этих людей , даже если они говорят, что знают нас. Не все чужие люди плохие, но поскольку мы незнакомы, то не знаем, плохой человек перед нами или хороший, мы не доверяем незнакомцам. Мы не разговариваем с ними, не рассказываем ничего о себе или близких.  Никогда не идем с ними никуда и не садимся в машину. Не берем конфеты, не идем «искать собачку» и не помогаем найти улицу, потому что взрослые никогда не должны просить помощи у тех, кто младше и слабее их.

Вот так обучают деток с 5 лет. И вырабатывается стереотип на всю жизнь. А если он нарушается , то здесь и могут появиться различные судебные иски и обвинения.

И заверяю вас со 100 процентной уверенностью, что и английский, и испанский воспитатель и учитель может обнять ребенка, не видя в этом ничего крамольного, проявить доброту, сочувствие.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Оля Псковишна 14488]

Цитата Agnija

И все дружно переметнутся в "Процедурку": дайте антихотинчику! Вас тут не стояло!..

А что? Уже очередь занимают? Кто последний?

[Валерий1968 3011]

Цитата Tiffany

 

Вот так обучают деток с 5 лет. И вырабатывается стереотип на всю жизнь.

И заверяю вас со 100 процентной уверенностью, что и английский, и испанский воспитатель и учитель может обнять ребенка, не видя в этом ничего крамольного, проявить доброту, сочувствие.

Идеальная схема. Вот бы и в российских школах это объяснять.А то устал 12летнего сына после школы перевоспитывать.

[Tina 750]

Цитата СветaР

А может быть это не западная модель мышления, а модель мышления примата, а? Ну как предположение...

Нет, не примата. Шимпанзе, например, целуются, обнимаются, держатся за руки и т.д. Им свойственно очень много того, чего раньше приписывали только человеку. Устаревшие суждения. Этология не стоит на месте. Про кошек, которые вылизывают котят, только когда те подходят, тоже неправда. Я на своих насмотрелась. (Это уже Алёне).

П.С. Сына обнимаю. Люблю свою двухметровую крошечку.

 

[Алёна 64 0]

Цитата Tiffany

И заверяю вас со 100 процентной уверенностью, что и английский, и испанский воспитатель и учитель может обнять ребенка, не видя в этом ничего крамольного, проявить доброту, сочувствие.

Да ясное дело, что в общеобразовательной школе ничего крамольного нет. Педофилы в детдомах и интернатах работают, где дети менее защищены.

Но всё-таки лучше учителю дождаться, когда ученик первый его обнимет. Значит, у ребёнка есть в этом потребность,  и только тогда обнять в ответ.

Цитата Tina

Нет, не примата. Шимпанзе, например, целуются, обнимаются, держатся за руки и т.д. Им свойственно очень много того, чего раньше приписывали только человеку.

А может быть это человеку свойственно, то что присуще примату?  ;) Поэтому человека и отнесли  именно в отряд приматов?

Объятья, поцелуи и т.п. это пресексуальная стадия, которая может завершиться сексуальной стадией, а может и нет. От ситуации зависит. И эта стадия свойственна всем приматам, человеку в том числе. 

Цитата Tina

Про кошек, которые вылизывают котят, только когда те подходят, тоже неправда. Я на своих насмотрелась. (Это уже Алёне).

Ок.

Цитата Tina

П.С. Сына обнимаю. Люблю свою двухметровую крошечку.

Кто первый начинает обниматься? Если сын, то и нормально. Эдипов комплекс рулит.  А муж как к этому относиться?

Иногда это раздражает мужей, >:( когда мама обнимается с сыном, начинает с ним как с маленьким сюсюкаться. Мужья это рационализируют, что из мальчика надо растить мужчину, а не маменькина сынка.  >:(

А на самом деле это просто ревность взрослого самца к более молодому (это уже наше бессознательное так себя проявляет).  :-X

Иногда такое может случиться с мамой и дочкой, когда папа много внимания уделяет дочери. Тут рулит комплекс Электры. Тогда у мамы и дочери могут не сложиться отношения. Они по каким-то пустякам всё время собачатся.

Про Эдипов комплекс. Племянник 4 лет от роду объявил маме, что он на ней женится. Сноха у меня девушка деревенская, про Фрейда ни сном ни духом,  :D стала ему лекцию читать, что сыновья на мамах не женятся, что у неё уже муж есть, а он себе найдёт другую и бла-бла-бла. Короче, довела своим отказом мальца до слёз. :'( На что я ей сказала: «Люда, почему бы тебе не согласиться стать его женой, когда он вырастет таким как папа? Ты думаешь, когда ему будет 18 он тебя в ЗАГС поведет? Мама, ты же обещала».  :D

Цитата Валерий1968

Идеальная схема. Вот бы и в российских школах это объяснять. А то устал 12летнего сына после школы перевоспитывать.

Даже не надейтесь. У одного российского психиатра читала такую фразу: «Учитель – это не профессия, это диагноз». Он в клинике неврозов работал. Там основной контингент – педагоги.

Хорошо, что я это знала, когда дочь в школе училась. Легче с её учителями было общаться.

 

[Tina 750]

Ален, я в дебри психологии углубляться не собиралась. Это кто чем "болеет". По Споку вообще орушее дитё,эгоиста такого, в кроватку кинул и продолжай себя любимую "вылизывать". А сколько у него последователей. И когда с сынулей обнимаемся, не объясняю каким комплексом нас потянуло. Зашла людей умных, свободно оперирующих терминами, послушать, да за животинок заступиться.

[kinnergard 921]

Цитата Алёна 64

... ...

Жили люди без психологов, и в голову им такие скабрезные мысли не приходили. Нашёлся шизофреник, описал свои больные фантазии и фантазии нездоровых людей... нашлись последователи, напечатали... И, почему-то,  стало это для некоторых непреложной истиной.

 

[Olga-70-KAZ 1326]

  Учитель – это не профессия, это диагноз. Алёна, читаю ваши ответы, и думаю,а психолог не диагноз? Вы в любом действии видите что то страшное,какой то подвох.Как вы с этим живёте? Вы пишете,что Борисовна воспитала ХОРОШЕГО сына.Как же так? Она ведь всё не правильно делает! Интересно,как вас мама воспитывала?

[Валентина 54 6886]

Почитала,и как-то страшно стало. При любом общении с ребенком видится какой-то сексуальный подвох.

[СветaР 31823]

Цитата Алёна 64

Эдипов комплекс рулит.

Тут рулит комплекс Электры.

А мне вот стало интересно. До Эдипа и до Электры - эти комплексы отсутствовали? Или по-другому назывались?

Что об этом думают популярные психологи? (Если вообще думают...)

 

Психолог психологу ведь тоже рознь. Один заучил прописные истины - и давай направо и налево умными словами кидаться.

А другой - чем дольше работает, тем больше понимает, что нет в жизни одной схемы. Как нет в жизни абсолютной истины. Нет абсолютной правды. Нет абсолютно плохих и абсолютно хороших людей. Ну и так далее.

[LanaD 12133]

Цитата Ninulia

А меня уже назвали... причем тот, от кого и не ожидала :o. Так что Ольга, назвать могут каждого :( ;)

 

Оппачки... :o Когда? :o Я что-то пропустила?? :o :o

[Борисовна 52655]

Цитата LanaD

Оппачки... :o Когда? :o Я что-то пропустила?? :o :o

Свет, летом пока ты вахту в Болгарии несла, в теме Копать или не копать :-X

[Tiffany 83871]

Цитата LanaD

Оппачки... :o Когда? :o Я что-то пропустила?? :o :o

 

И это очень здорово!  :D

[LanaD 12133]

Цитата kinnergard

Опечка, спасибо! Развлеклась!  ;D ;D ;D

Позанудничаю... :pom:

Пётр Первый умер от болезни почек... А на статуе в Питере лошадь под ним стоит на дыбах.

 

Ну, это не занудство... А скульпторы не всегда придерживаются этих канонов...

 

 

[LanaD 12133]

Цитата Борисовна

Свет, летом пока ты вахту в Болгарии несла, в теме Копать или не копать :-X

 

Тьфу! Отлучиться нельзя! :o

[Tiffany 83871]

Думала, что больше ничего здесь не буду писать...Но давайте отделим мух от котлет...

"Нашёлся шизофреник..." - думаю речь идет о Зигмунде Фрейде. Так вот- он был  ПСИХИАТР , невролог и психоаналитик. То есть  врач, который имеет высшее медицинское образование и прошедший специальную подготовку по психическим расстройствам ,имеющий право лечить больного.

А Алена ведет речь о ПСИХОЛОГАХ -  людях , работающих только с КЛИНИЧЕСКИ НОРМАЛЬНЫМИ людьми,  которые здоровы и имеют те или иные проблемы, которые можно более быстро,безопасно и комфортно  решить с помощью психолога. Стать психологом в наше время очень просто, достаточно закончить курсы и  получить сертификат ( в повседневной жизни вы можете быть преподавателем, да кем угодно ). Огромное количество психологов такого уровня работает и у вас в России, в школах, детских садах  и т.п. Это достоверный факт.Все люди в той или иной степени (по роду деятельности, по внутреннему влечению или просто по жизни) являются психологами, но так называемыми житейскими психологами. И есть совершенно другая категория ПСИХОЛОГОВ- это профессиональный  психолог, обладающий знаниями, которые накопила наука  на основе многочисленных исследований и опытов. Он разбирается в функционировании мозга человека, проявлении психических процессов, знает и умеет применять те или иные методы для решения поставленных задач. Здесь необходимо наличие высшего психологического образования, а не курсов . Такой психолог НИКОГДА НЕ ДАЕТ СОВЕТЫ , он только  предлагает вам варианты выхода из сложившейся ситуации.

А понятия Эдипов комплекс и комплекс Электры - из психоанализа. Один из них ввел Фрейд, а второй предложил Юнг для теории Фрейда.

И опять же к работе психолога они не имеют никакого отношения.

P.S. Волею судьбы пришлось много читать из данных областей. Полтора года жила в Лондоне с двумя маленькими детьми, одновременно потерявшими родителей и общалась с психологами, которые ими занимались.

Может быть поговорим обо всем на другую тему. Эта как-то себя уже исчерпала...

 

[LanaD 12133]

Цитата Валерий1968

Алиса,вас кто-то ввел в заблуждение.

 

Валерий. а сколько лет Вы прожили в западной стране?

[Валерий1968 3011]

Цитата LanaD

Валерий. а сколько лет Вы прожили в западной стране?

Ни дня. Только в качестве туриста.

Можно вопрос...как из статистических данных о кол-ве разводов в России,вытекает то,что я жил "в западной стране"?

[Alisa 3259]

Цитата СветaР

А мне вот стало интересно. До Эдипа и до Электры - эти комплексы отсутствовали? Или по-другому назывались?

Что об этом думают популярные психологи? (Если вообще думают...)

 

Психолог психологу ведь тоже рознь. Один заучил прописные истины - и давай направо и налево умными словами кидаться.

А другой - чем дольше работает, тем больше понимает, что нет в жизни одной схемы. Как нет в жизни абсолютной истины. Нет абсолютной правды. Нет абсолютно плохих и абсолютно хороших людей. Ну и так далее.

Я бы сказала, что ИСТИНА - одна, а правда у каждого своя)))

[о-ля-ля 566]

Идите уже все в Процедурку, харэ лаяться.

[Alisa 3259]

Цитата о-ля-ля

Идите уже все в Процедурку, харэ лаяться.

Я туда пойду только после каталога Кулика, моя матра "мнеуженичегоненадо" еще в силе)))