Виноград: сорта, способы выращивания и просто обмен опытом

[svetik 238]

У меня в этом году был неожиданно большой урожай с моих двух кустов. Пока не сезон помаленьку учусь, как выращивать виноград. После просмотра разных роликов пришла к выводу, что я их сильно так перегрузила. Вот теперь переживаю за будущий урожай. Будет ли.

[Внук Мичурина 7303]

13 часов назад, svetik сказал(а):

переживаю за будущий урожай.

Лоза если вызрела, то будет.  Вопрос только в том, сколько соцветий заложили и какого качества. Могут быть небольшие грозди и мало их. Но совсем без урожая только в случае, если остались без лозы. 

Изменено 20 декабря, 2021 пользователем Внук Мичурина

[svetik 238]

Добрый вечер. У меня новые заморочки. Хочу спросить, как мне определить какой сорт у меня растет Восторг или Алешенькин? Покупала оба сорта, но один из них вдруг оказался синий:). Очень сладкий и ранний с большими гроздьями. Я не расстроилась, но теперь надо бы уточнить, второй зелёный кто. Кисти тоже большие, сахара чуть меньше, поспел чуть позже. И да, грошил в том году, но не весь. Смотрю на фото в интернете и сама не могу понять, что же у меня. Кстати он с косточками. Может листья по форме у них разные?

[Внук Мичурина 7303]

В 04.04.2022 в 18:37, svetik сказал(а):

сорт у меня растет Восторг или Алешенькин?

У Алешенькина очень развитая мощная гроздь с разветвлениями, "крыльями" ягода не круглой формы, а даже не знаю как овальная что ли но не совсем. попадается в зависимости от года много горошащихся ягод, листья сильно рассеченные - ну можно отчетливо видеть как бы 5 сегментов, присутствует красноватые цвета на побегах. Рост очень мощный. У Восторга ягода чуть крупнее, более правильной формы и выравненная в грозди, часто на солнечной стороне получают характерный "ожог" , а у Алешенькина часто попадаются разнокалиберные ягоды, сама гроздь как бы более компактная, аккуратная. 

 

В общем, если сфоткаете летом гроздь/лист/побег, определим легко. Ну, при условии, что это вовсе не третий иной сорт.

Изменено 13 мая, 2022 пользователем Внук Мичурина

[svetik 238]

Спасибо. Сфоткаю. По описанию у меня  Алёшенькин, грошил, лист сильно рассечённый и грозди были мощными, такими объёмными.

[Внук Мичурина 7303]

13 часов назад, svetik сказал(а):

грошил, лист сильно рассечённый и грозди были мощными, такими объёмными.

У Восторга она более компактная. А у Алешенькина, условно квадратной можно назвать

[Алекс204 2]

Вопрос Внуку Мичурина. Охарактеризуйте, пожалуйста, по опыту выращивания в условиях Мичуринска такие сорта: Восторг, Песня(Белое чудо), Румба, Илья, Рошфор, Надежда азос, Элегант сверхранний, Алладин, Атос. Интересуют сроки созревания, вкус, урожайность. Предпочитаю виноград с виноградным вкусом, без т.н. муската или хотя бы со слабым привкусом.

[Внук Мичурина 7303]

В 02.06.2022 в 14:40, Алекс204 сказал(а):

Вопрос Внуку Мичурина. Охарактеризуйте, пожалуйста, по опыту выращивания в условиях Мичуринска такие сорта: Восторг, Песня(Белое чудо), Румба, Илья, Рошфор, Надежда азос, Элегант сверхранний, Алладин, Атос. Интересуют сроки созревания, вкус, урожайность. Предпочитаю виноград с виноградным вкусом, без т.н. муската или хотя бы со слабым привкусом.

Восторг виноградный виноград, в смысле без привкусов, нормальный сорт-лошадка, единственное по нынешним меркам мелковатый. Песню без сожаления выкинул - проблемный сорт у меня не пошел, да и у коллег разговаривали - ни  у кого не задержалась. 

Румбы не было, ничего сказать не могу. Ильи тоже. Рошфор отличный сорт - но он мускат. Надежда АЗОС у меня в любимчиках - виноградный виногшрад, который закрывает сезон. можно попробовать хранить - но мы ее и так съедаем. Элегант сверхранний я удалил - как по мне жидковатая мякоть, жестковая кожура, и цвет такой прям зеленчук, который аппетита не не прибавляет на новый участок переносить не стал. плюс разгоняется довольно долго. Алладин люблю, на уровне Аркадии, но он тоже мускат. Атос у меня саженец погиб, поэтому ничего о нем не могу сказать - восстанавливать его не стал. 

[Алекс204 2]

В 30.06.2022 в 17:19, Внук Мичурина сказал(а):

Восторг виноградный виноград, в смысле без привкусов, нормальный сорт-лошадка, единственное по нынешним меркам мелковатый. Песню без сожаления выкинул - проблемный сорт у меня не пошел, да и у коллег разговаривали - ни  у кого не задержалась. 

Румбы не было, ничего сказать не могу. Ильи тоже. Рошфор отличный сорт - но он мускат. Надежда АЗОС у меня в любимчиках - виноградный виногшрад, который закрывает сезон. можно попробовать хранить - но мы ее и так съедаем. Элегант сверхранний я удалил - как по мне жидковатая мякоть, жестковая кожура, и цвет такой прям зеленчук, который аппетита не не прибавляет на новый участок переносить не стал. плюс разгоняется довольно долго. Алладин люблю, на уровне Аркадии, но он тоже мускат. Атос у меня саженец погиб, поэтому ничего о нем не могу сказать - восстанавливать его не стал. 

Большое спасибо за ценную информацию. Охарактеризуйте еще, пожалуйства, также из своего опыта: Супер экстра, Долгожданный, Ромбик, Красотка, Томайский, Русбол улучшенный, Надежда аксайская. Успевают ли полностью созревать Аркадия и Восторг, Надежда АЗОС? Используете ли какие либо способы временного укрытия для ускорения созревания?

[Внук Мичурина 7303]

1 час назад, Алекс204 сказал(а):

Большое спасибо за ценную информацию. Охарактеризуйте еще, пожалуйства, также из своего опыта: Супер экстра, Долгожданный, Ромбик, Красотка, Томайский, Русбол улучшенный, Надежда аксайская. Успевают ли полностью созревать Аркадия и Восторг, Надежда АЗОС? Используете ли какие либо способы временного укрытия для ускорения созревания?

Алексей, Супер-Экстра, один из первых виноградов на участке. По крайней мере толи мне с клоном повезло, толи что не знаю. У меня явно чувствуется мускат (пусть и легкий), некоторые утверждают, что в ней нет. Я крайне доволен этим сортом. Минус - горошит, надо или работать с ним дополнительно (доопылять/прорезать горох), но я просто забиваю на эжто - мне главное - вкусный и ранний. Причем крупноплодный! В этот момент только мелкокалиберный готов типа Платовского. (который я есть таки не научился)) по мне - так паслен выпирает, хотя из дегустаторов никто не обращает на него внимание). Я ягодой не торгую, поэтому разнокалиберная ягода (а мелк5ие ягоды часто без семян) меня совсем не напрягает.  Поэтому, если вы не торгуете, или готовы поработать с виноградом, то рекомендую настоятельно.

Томайский - тоже очень ранний, но тут такое дело - трещит..... вкусный зараза, но трещит, и если перегрузил, то он из "ровесника" по сроку с Супер-Экстрой резко откатывается до Надежды АЗОС. Пока не удаляю, из-за вкуса, но подумываю. _число кустов ежегодно сокращаю. Нам столько не надо, поэтому оставляю - только самое то, что нам кажется вкусным.

 Русбол Улучшенный (если это он) то также настоятельно рекомендую. У меня вовсе нет там таких страшных рудиментов как им пугают. ПОспевает на неделю- дней 10 позже 342, но!! Грозди и ягоды в 2 раза минимум крупнее. Недостаток, который мнгие относят к достоинству, кто делаети изюм - может посыпаться ягода - легкое крепление к грозди. И если везти куда то далеко может осыпаться с грозди при полном вызревании. У меня рабочая лошадка - даже вот в этот год когда в мае снесло 3 раза отрастающие побеги, и на большинстве сортов - только лоза, он себя нагрузил из спящих почек. Как впрочем и кишмиш запорожский. Удалять пока не планирую точно, к томуже племяшки лопают его очень хорошо.

Остальных сортов у меня нет. Поэтому объективной информации дать не могу. 

Аркадия успевает вызреть у меня без всяких ухищрений до коричневых косточек и ее характерного самого классного муската. Сорт - любимчик. ТОлько для себя отметил, что как раз борьба идет с крупными гроздями. Знакомая чтобы стимулировать продажи саженцев наоборот выгоняет мощные формировки и разгоняла грозди до 3200 граммов - но на вкус такой виноград трава. Я как правило, оставляю вторые грозди после опыления, верхние. ТОгда размеры не впечатляющие (по сравнению с 3200) но вся ягодка- янтарная красавица сладющ0ая и с мускатом. Что доктор прописал. Средние грозди у меня от 500 до 750 выходят.

Восторг если перегрузить, может из самого раннего скатиться на уровень аркадии, но я его уже давно убрал. У меня вместо него номерной сорт, который теперь и не восстановить как называется. Типа чуть более ранний /Талисман.

Надька АЗОС созревает также нормально. Никакими прибабахами не пользуюсь. Что надо то делать, не всегда делаю. Не то , чтобюы временные укрытия городить. 

 

 

[Алекс204 2]

В 01.08.2022 в 16:09, Внук Мичурина сказал(а):

Алексей, Супер-Экстра, один из первых виноградов на участке. По крайней мере толи мне с клоном повезло, толи что не знаю. У меня явно чувствуется мускат (пусть и легкий), некоторые утверждают, что в ней нет. Я крайне доволен этим сортом. Минус - горошит, надо или работать с ним дополнительно (доопылять/прорезать горох), но я просто забиваю на эжто - мне главное - вкусный и ранний. Причем крупноплодный! В этот момент только мелкокалиберный готов типа Платовского. (который я есть таки не научился)) по мне - так паслен выпирает, хотя из дегустаторов никто не обращает на него внимание). Я ягодой не торгую, поэтому разнокалиберная ягода (а мелк5ие ягоды часто без семян) меня совсем не напрягает.  Поэтому, если вы не торгуете, или готовы поработать с виноградом, то рекомендую настоятельно.

Томайский - тоже очень ранний, но тут такое дело - трещит..... вкусный зараза, но трещит, и если перегрузил, то он из "ровесника" по сроку с Супер-Экстрой резко откатывается до Надежды АЗОС. Пока не удаляю, из-за вкуса, но подумываю. _число кустов ежегодно сокращаю. Нам столько не надо, поэтому оставляю - только самое то, что нам кажется вкусным.

 Русбол Улучшенный (если это он) то также настоятельно рекомендую. У меня вовсе нет там таких страшных рудиментов как им пугают. ПОспевает на неделю- дней 10 позже 342, но!! Грозди и ягоды в 2 раза минимум крупнее. Недостаток, который мнгие относят к достоинству, кто делаети изюм - может посыпаться ягода - легкое крепление к грозди. И если везти куда то далеко может осыпаться с грозди при полном вызревании. У меня рабочая лошадка - даже вот в этот год когда в мае снесло 3 раза отрастающие побеги, и на большинстве сортов - только лоза, он себя нагрузил из спящих почек. Как впрочем и кишмиш запорожский. Удалять пока не планирую точно, к томуже племяшки лопают его очень хорошо.

Остальных сортов у меня нет. Поэтому объективной информации дать не могу. 

Аркадия успевает вызреть у меня без всяких ухищрений до коричневых косточек и ее характерного самого классного муската. Сорт - любимчик. ТОлько для себя отметил, что как раз борьба идет с крупными гроздями. Знакомая чтобы стимулировать продажи саженцев наоборот выгоняет мощные формировки и разгоняла грозди до 3200 граммов - но на вкус такой виноград трава. Я как правило, оставляю вторые грозди после опыления, верхние. ТОгда размеры не впечатляющие (по сравнению с 3200) но вся ягодка- янтарная красавица сладющ0ая и с мускатом. Что доктор прописал. Средние грозди у меня от 500 до 750 выходят.

Восторг если перегрузить, может из самого раннего скатиться на уровень аркадии, но я его уже давно убрал. У меня вместо него номерной сорт, который теперь и не восстановить как называется. Типа чуть более ранний /Талисман.

Надька АЗОС созревает также нормально. Никакими прибабахами не пользуюсь. Что надо то делать, не всегда делаю. Не то , чтобюы временные укрытия городить. 

 

 

Про Аркадию очень ценное замечание. Надо запомнить. А какие сорта на вашем мичуринском участки Вы считаете вкусными/удачными? И почему отказались от Восторга?

 

Изменено 4 августа, 2022 пользователем Алекс204

[Внук Мичурина 7303]

23 часа назад, Алекс204 сказал(а):

Про Аркадию очень ценное замечание. Надо запомнить. А какие сорта на вашем мичуринском участки Вы считаете вкусными/удачными? И почему отказались от Восторга?

 

По просьбе родственников сейчас идет интенсивное сокращение количества сортов винограда ( не съедаем, не успеваем ухаживать, поэтому решили лучше пару кустов но урожайных и хороших, нежели необработанную еле живую коллекцию). Естественно, удаляются на НАШ  (субъективный ) взгляд то, что нас не устраивает по каким-либо параметрам (это вовсе не значит, что сорт плохой, невкусный или проч).

Пока остаются :

(не по алфавиту,а как растут, чтобы вспомнить) Кодрянка, Надежда АЗОС, Рошфор, Заря Несветая, Подарок Учителю, Кишмиш 342, ТОмайский, Русбол Улучшенный (Эльф), Аркадия, Супер-Экстра, Кишмиш New-York, Жемчуг Розовый, Донские Зори, с утерянным названием номерной вроде как его Красохина не пустила в дальнейшее размножение аналог Талисмана но пораньше), Сеянец Продюссера, Блестящий, Кишмиш Запорожский, София, Ливия, Аметист Новочеркасский, Аладдин, Галахад, Виктория, Кишмиш Коктейль, Велес, Забава, Сверхранний Бессемяный (новочеркасский), Коринка Русская. Это из столовых. Если они интересуют вас.

Задумываюсь об удалении по осени: Коринка русская (мелочь пузатая, и умудряется при этом горошить  )Томайский (трещит сильно, не могу разогнать кусть - слаборослик, и как следствие нагрузить) Кишмиш Запорожский (расставание с болью в сердце, так как абсолютно в любой год , даже в этот когда было 4 волны возвратных заморозков он с урожаем) - мои отказываются кушать, Донские Зори - сильно болявый. Кишмиш Коктейль (есть проблемы с опылением). 

Сокращаю по чуть-чуть )) чтобы не сильно рвать сердце )) Пока так. 

Список тех, с кем пока явно не хочу расставаться , ну никак : Аркадия, Супер-Экстра, Галахад, Алладин, Надежда АЗОС, Кишмиш 342, Русбол Улучшенный (Эльф), наверное, Забава хотя есть к ней вопросы), кишмиш Нью-Йорк. Вот этот зеленый безымянный (какой то был из FVR или как то так с циферками). Их буду до последнего

 

[Алекс204 2]

Большое спасибо! А какие проблемы с Забавой. Раньше в этой ветке Вы ее ставили выше Кодрянки?

Изменено 5 августа, 2022 пользователем Алекс204

[Внук Мичурина 7303]

30 минут назад, Алекс204 сказал(а):

Большое спасибо! А какие проблемы с Забавой. Раньше в этой ветке Вы ее ставили выше Кодрянки?

С вызреванием лозы бывают проблемки. Прошлый год, вроде и нагрузка была умеренной, и снял рано - потом еще месяца полтора было в запасе, и чеканку сделал, и от болезней обработки проводились - а вызревшей лозы не было практически - что вызрело - все на замещение пустил, а черенками поделиться и не было. и второй год такую картину наблюдаю. А так да, опыление лучше Кодрянки намного. ягода с хрустом простой виноградный гармоничный вкус. Раннее вызревание. 

 

Из технарей, если они интересуют нормально растут и плодоносят, пару кустиков думаю прибавить Бако-Петренко (неизвестный сорт мне с Киева черенки достались), также растут Каберне Кортис, Дорса (подмываю об удалении- маловато ему у нас температур, толи место такое, не показывает себя никак), Маркетт, Регент , Августа, Платовский, Кристалл. Пока едем так. 

[ТатьянаШ 7328]

Оставлю ссылку на статью, мне понравилась. Шпаргалка виноградаря в августе-сентябре.

https://zen.yandex.ru/media/vinogradnik/vyzrevanie-vinogradnoi-lozy-shpargalka-dlia-vinogradaria-6304a8be5972fd6200a3b745?&

[Маруша 570]

Вот такая у меня беда:/

У соседа за забором уже пару лет видела на листьях винограда. Просто сплошные " болячки".

Разговоры о том, чтобы что то предпринял,не помогли.

И вот у себя обнаружила. Прям плакать хочется. Жалко...

 

 

[ТатьянаШ 7328]

Филлоксера у вас похоже...  

[Наталья А 474]

В 06.09.2022 в 12:06, ТатьянаШ сказал(а):

Филлоксера у вас похоже...  

Знать бы место проживания, тогда можно было бы утверждать про филлоксера. Или , если точно с юга саженцы завезли. Болезней много, так утверждать по фото я бы без специалистов не взялась

[Внук Мичурина 7303]

8 часов назад, Наталья А сказал(а):

Знать бы место проживания, тогда можно было бы утверждать про филлоксера. Или , если точно с юга саженцы завезли. Болезней много, так утверждать по фото я бы без специалистов не взялась

А какие специалисты тут нужны? На фото явно видна листовая форма филлоксеры. И о случаях ее проявления (листовой филлоксеры) в МО уже давно известно и писали многие форумчане. 

[Наталья А 474]

Год для винограда у меня не очень удачный. Хотя и так многие в МО жалуются, что жаркий июль и август не компенсировали позднюю весну, холодный июнь и осень на две недели раньше. САТ не хватило. Единственный сорт который вызрел был Жемчуг розовый. Было после перегруза 3 гроздочки. Фото нет дети начали виноград щипать, как он только чуть размягчился ,  хуже дроздов))

Агат донской кислая гроздь растрепыш лежит на балконе.

Альфа наверное не успеет вызреть. Заморозки уже были, а он даже не окрасился. Фото вчерашнего дня. Альфу укрывать не будем, как обычно. Агат Донской и Жечуг розовый через неделю опустим на землю и прибавим. И до свидания дача до весны

[Лошадка 1375]

В 24.09.2022 в 04:54, Наталья А сказал(а):

Хотя и так многие в МО жалуются, что жаркий июль и август не компенсировали позднюю весну, холодный июнь и осень на две недели раньше. САТ не хватило

Наталья, а вы применяете весенние укрытия по дугам? С в/у у меня более-менее стабильно все вызревает до вкусного состояния, а то и до зрелых косточек. Очень рекомендую.

В этом сезоне сняла без малого 17 кг винограда, и вот как-то.. как-то вот так сразу поняла, что килограмм сорок - это наш предел поедания. А всего на участке десять кустов, большая часть - молодые. Что делать, когда они все начнут давать урожай? Проблема

Правда, изюма насушили всего литр, и сок не делали. Но и кусты посажены даже еще не все - Загадка Шарова сидит в школке.

[Наталья А 474]

2 часа назад, Лошадка сказал(а):

Наталья, а вы применяете весенние укрытия по дугам? С в/у у меня более-менее стабильно все вызревает до вкусного состояния, а то и до зрелых косточек. Очень рекомендую.

В этом сезоне сняла без малого 17 кг винограда, и вот как-то.. как-то вот так сразу поняла, что килограмм сорок - это наш предел поедания. А всего на участке десять кустов, большая часть - молодые. Что делать, когда они все начнут давать урожай? Проблема

Правда, изюма насушили всего литр, и сок не делали. Но и кусты посажены даже еще не все - Загадка Шарова сидит в школке.

Применяла раньше, когда бывала на даче чаще.  Сейчас я приехала на дачу первый раз 20 мая, и то на одни сутки  на все рук не хватает. А ценные указания мне теперь давать некому. Поэтому вообще собираюсь второй год не укрывать. А просто придавить , как делает подруга из Нижегородской области. И режет не по науке. А виноград каждый год профессионалы позавидуют. Обработок она тоже не делает.

Опять же я писала, что перегрузила кусты , в теме вроде фото выкладывала. Нет , могу показать.  Было явно больше 17 кг . С двух кустов.

[Petrofka 32356]

3 часа назад, Лошадка сказал(а):

Наталья, а вы применяете весенние укрытия по дугам? С в/у у меня более-менее стабильно все вызревает до вкусного состояния, а то и до зрелых косточек. Очень рекомендую.

В этом сезоне сняла без малого 17 кг винограда, и вот как-то.. как-то вот так сразу поняла, что килограмм сорок - это наш предел поедания. А всего на участке десять кустов, большая часть - молодые. Что делать, когда они все начнут давать урожай? Проблема

Правда, изюма насушили всего литр, и сок не делали. Но и кусты посажены даже еще не все - Загадка Шарова сидит в школке.

Здравствуйте всем!

А как вы изюм сушите. Просто сушите ягоды и всё? В сушилке? 

У нас кишмиша в этом году немеряно. Сока уже с первого сбора 25 литров закрыли в 3-х сортов. На кустах еще ягод полно. А Тимур кисловатый в этом году. Как у всех из-за поздней весны сахара недобрали сорта. 

И еще. ксли можно поподробнее про весенне укрытие.

 

Изменено 28 сентября, 2022 пользователем Petrofka

[Лошадка 1375]

2 часа назад, Petrofka сказал(а):

А как вы изюм сушите. Просто сушите ягоды и всё? В сушилке? 

Бессемянный "горох" просто сушила в сушилке, обычные ягоды разрезала и убирала семена. (я сушила Кодрянку). Резаные сохнут быстро, но менее вкусные, неразрезанные сушились суток.. трое, наверное. Но зато вкуснее, настоящий кишмиш)

2 часа назад, Petrofka сказал(а):

На кустах еще ягод полно. А Тимур кисловатый в этом году. Как у всех из-за поздней весны сахара недобрали сорта. 

И еще. ксли можно поподробнее про весенне укрытие.

Везет) я весь сняла в начале сентября, и мы его давно съели..

Весеннее укрытие обычное, как например для помидор в открытом грунте.  Простые 3-хметровые дуги, по ним пленка или укрывное+пленка - укрывным внутрь. Очень помогает разгонять рост и развитие, рекомендую, и небольшие заморозки тоже нестрашны.

Ставлю в конце апреля или самом начале мая, снимаю в конце мая-начале июня. Когда снимаю, обычно побеги уже метр и более, кисти в фазе выдвижения соцветий. Как-то раз виноград зацвел на след.день после снятия укрытий. 20 мая:

Через 9 дней:

Еще делаю стартовый полив теплой водой с карбамидом.

Изменено 28 сентября, 2022 пользователем Лошадка

[Внук Мичурина 7303]

2 часа назад, Petrofka сказал(а):

 

И еще. ксли можно поподробнее про весенне укрытие.

 

В целом если, не вдаваясь в подробности, то весной раскрыли виноград, развязали фашины , и оставляете лозы на земле. Сверху ставите дуги, накрываете спанбондом. Как будто рассаду посеяли, ну или высадили перцы например.  Некоторые пленкой накрывают. И держите под укрытием до окончания периода возвратных заморозков. Ну или холодов. Плюс минус конец мая-начало июня). Потом уже производите аккуратный подъем лоз и подвязку к шпалере. Таким образом выигрываете до 2 недель в вегетации. 

Или вариант - лозы не на земле, а подвязываются к первой нижней проволоке, а выше через проволоку накидывается укрывной материал. 

Из минусов - потом очень осторожно надо подвязывать побеги, и лучше делать это двоем, иначе много будет обломышей.

Изменено 28 сентября, 2022 пользователем Внук Мичурина