Помидорное счастье - 4

[galka68 37386]

Цитата Silverstar30

Я тоже с вами! Моя горчица боится удобрения кушать, а то ей сразу секир-башка под корень  ;D

так и моя будет похоронена вмиг , а на могиле тут же рожь будет посеяна или рапс  ;D. я вообще Ленке предлагаю одну сторону кормить и сеять горчицу, а вторую кормить , а горчицу не сеять. что б она наглядно убедилась-жруть или не жруть)))

я все методом тыка- тыкнула, убедилась и ссё...

[Оля Псковишна 14524]

Цитата АлександрС

О!  :appl: Значит нас уже двое  ;) в нашей банде  :D

Ой больше тут почитывающих, на ус, или у кого что есть, мотающих. Горчица растет, как миленькая. Что она чего-то там съест - не боюсь. Грядочки зеленые, красивые....

[АлександрС 94]

Цитата Silverstar30

Я тоже с вами! Моя горчица боится удобрения кушать, а то ей сразу секир-башка под корень  ;D

 

Цитата Ольга_из_Пскова

Ой больше тут почитывающих, на ус, или у кого что есть, мотающих. Горчица растет, как миленькая. Что она чего-то там съест - не боюсь. Грядочки зеленые, красивые....

 

эй-эй-эй! вы чё? так хозяйка в одиночестве меньшинстве останется  :-X

хотя... на самом деле Андрей с ней одного поля ягода - ему тоже жалко минералку  ;D

- токо он свою горчицу уже запугал, а Ленка свою - ещё нет  :D

[АлександрС 94]

Цитата galka68

... я вообще Ленке предлагаю одну сторону кормить и сеять горчицу, а вторую кормить , а горчицу не сеять. что б она наглядно убедилась-жруть или не жруть)))

я все методом тыка- тыкнула, убедилась и ссё...

 

во - похоже это единственно верное средство  :yep:

[galka68 37386]

я свою видать кормлю, она жрет и не подозревает, что скоро ей тютю и на её место уже кандидат есть  ;D

[Horn1051 5004]

Цитата АлександрС

;) или таки вспомнить законы сохранения - ничего ниоткуда не берётся, и ничто никуда не исчезает  ;)

всё лишь преобразуется из одной формы в другую 

Саша, вот с этих соображений я не одного помидорного листика из теплицы не выбрасываю.  И не могу понять, ну покушает горчица хорошо, это же здорово, мы ее тут же и закопаем. Помидорам меньше жевать надо будет, что бы до вкусностей добраться. Плюс бобовые, бархатцы. Не знаю зачем но застилаю осенью всю теплицу. Нынче одну перекопала с толстым пирогом и горчицей, одну под шубой оставила. Буду сравнивать. Скатывала в рулон шубу, что бы перегной добавит, а там всходы новые. Помидорные семядольки темненькие, крепкие и не вытянутые, укроп, фасоль, настурция ножку в землю пустила. Жалко было, но засыпала и развернула рулон обратно.

[ЕленаN 3224]

Цитата Анюта

Елена, все четыре фотки видно! И одна краше другой! :yep:

Цитата Tanuwa

Все фото видны! а какие они на вкус? Сама не очень люблю желтые, все же красные ближе 

 

Девчата, спасибо! Вот, значит, у кого-то все фото с файлообменника видны, а у кого-то нет  ???

 

Эта Козуля имеет хороший помидорный вкус с нотками пряности. Росла у меня в ОГ, а с ОГ были в этом году проблемы, поэтому во вкусе не очень разобралась, по описанию обещано, что плоды вкусные и сладкие.  Надо будет повторять этот сорт.Я тоже не очень желтые помидорки люблю, сажаю их для разнообразия. Но у этой Козули цвет мякоти не совсем желтый, а какой-то желто-оливковый.

 

Цитата Aljonka

У меня 2 квадратика и 2 фотки видны.

А дорожки похоже песочком засыпаны. У меня тоже песок, но под него картон стелила. 2 года нормально себя показал, если где то трава полезет, опять песок подсыплю.

 

Ленусь, квадратики — два верхних (.ру) или два нижних?  :mail: У меня с телефона — два верхних фото не видно. Что-то перестал мне нравиться Савепик-ру, а сначала понравился за то, что там рекламы нет.

Лен, с картоном интересная идея. А если просто картон, без песка?

 

Цитата ГДЗ

В междурядьях - опилки ;)

 

Поняла, Любань!  :thx:Они за сезон перепревают?

[ЕленаN 3224]

Цитата Horn1051

Лена, каждый год планирую, но томаты у меня густо с горчицей не получается. Не буду извиняться, что подсыпала тебе на страницы горчицы, но ты же любишь эксперименты. Вот еще один прижившийся в моей теплице. Все томатные пасынки и листья, скошенный одуванчик, складываю в бочку с водой, добавляю рыбные отходы, луковую шелуху, что за зиму наморозила, золу. Поливаю раз в 2 недели, весь сезон. НО, мошки в июле появляются на стволах.    Надо устранить этот минус.  Осенью вся ботва от помидор, остается в теплице + бархатцы, настурция, горох. фасоль. Весной перекопаю и  грунт с бревнами, есть чем корню дышать.  В помидорной ботве за сезон много полезных элементов накопилось, что ж я буду их на улицу выбрасывать и почва постепенно рыхлее. Минеральные комплексные подкормки 2 раза. При начале плодообразования и после массового сбора. В рассаде через неделю после пикировки. Это мое мнение, деревенское, подожду  когда ваши шишки полетят.  :mail2:  :mail: :mail: :mail: Измельчителя нет.

 

Катюш, а мошки, которые появляются — они едят помидорные стебли и листья? Или просто сидят на стволах? У меня в этом году в теплице капуста мицуна росла на семена, ее одолели мошки-блошки, всю изъели, как капусту убрала из теплицы — стали питаться листиками помидорными!  :o Опрыскала биопрепаратом -Лепидоцидом — все исчезли.

У тебя помидорная ботва к концу сезона «чистая», то есть без всяких заболеваний? Помидорные кусты можно жечь — получится отличная зола! :yep:

[Aljonka 15309]

Ленусь, у меня картон лежит в ОГ между грядками на дорожках  :yep: К концу сезона, конечно, он размокает, немного рвётся, так я его в грядку осенью перекапываю. Зато всё лето дорожки не надо полоть (грешу я этим делом).Так уже 2 года делаю, единственное, картон к новому сезону надо копить. Но у меня уже есть (кухню купила, там картонные коробки толстенные). Теперь надо заставить вывезти это добро.

[ЕленаN 3224]

Цитата Aljonka

Ленусь, у меня картон лежит в ОГ между грядками на дорожках  :yep: К концу сезона, конечно, он размокает, немного рвётся, так я его в грядку осенью перекапываю. Зато всё лето дорожки не надо полоть (грешу я этим делом).Так уже 2 года делаю, единственное, картон к новому сезону надо копить. Но у меня уже есть (кухню купила, там картонные коробки толстенные). Теперь надо заставить вывезти это добро.

 

Леночек, спасибо за идею!  :thx:  На работе тоже картонные коробки бывают из под канцелярии, буду копить!  :yep: Можно дома раскреплять эти коробки, сворачивать в рулончики, так меньше места будут занимать при перевозке.

[ЕленаN 3224]

Цитата АлександрС

токо тебе лучше всё же не сажать совсем - объедят оне твои Помидорки и будут те голодные и худющие ;D

 

 

Голодные, худющие и злые  ;D ;D

Буду кормить под корень наравне с помидорками.

 

Цитата АлександрС

Но и может не подняться наверх :hid:

 

тогда вопрос - а куда денется то?

 

Вот видишь!  :hid:

 

Будет там лежать, в недрах / глубинах земли  :D Что, калий тоже может испаряться?  ???

 

Ну, исчезать-то не исчезает, но до такой длины, чтобы «поднять» смытый в нижние слоя грунта калий, корни у сидератов могут и не дорасти. Тогда какой толк?

 

Да, в следующем году так и сделаю — посею сидераты в августе (а напомни мне об этом в следующем году, а  :-[ ) А перед серной шашкой их уберу. НО. Перед шашкой их в землю не запахать, чтобы не занести споры накопившихся болячек в нижние слоя грунта. А если ничего с ними не делать — то они после шашки погибнут. Придется их сгрести и выбросить, это нормально?

 

Цитата Svet-la-na44

Саша, вспомнив жирующих монстров этого сезона,  "голодные и худющие" показались даже  более привлекательными :D

 

Точно, Светочка! Моя июньская мечта  :D :D С содроганием тогда смотрела на жирные кустищи синьоров-помидоров. Посмотрим, что будет в следующем году, перегной/навоз я опять внесла в грядки, но по количеству меньше, чем в прошлом году. Да и, может, горчица всё-таки чуток съест  :hid:

[ЕленаN 3224]

Цитата АлександрС

да я говорил Ленке - не плачь - цыплят помидорков по осени считают - ещё не будешь знать куда урожай девать  ;) но... хочется ж и рано и много да ещё и вкусно и красиво  :D

 

Помню про твои обнадеживающие слова про цыплят-помидорков по осени. Эх, как же я в конце мая-начале июня переживала по поводу жирования! :- В следующем году тянуть не буду и через неделю после высадки полью помидорки зольным настоем или монофосфатом калия. Хочется не только много, но и рано, как у Олега. Несколько гномов и штамбов посажу в теплицу на ранний урожай.

 

Цитата Svet-la-na44

Значит дополнительно внесенные удобрения ей не очень и нужны, потому как только подросла, а уже мороз и капут.

 

Свет, посмотрю в этом году, когда ей капут придет)) Я теплицу закрыла, а в теплице градуса на 4-5 теплее, чем на улице. Но горчица у меня еще даже не взошла, только проклюнулась вся.

 

Цитата Мединилла

Лена, спасибо за перечень томатиков. Теперь буду их искать.

Фото помидорок Капии розовой в разрезе нет.

 

Надюш, приходи к нам на встречу, мы там семенами обмениваемся ;)

 

Девчата — костромчата и мальчики! Кому что из семян нужно — напишите мне в ЛС заранее, я начала потихоньку семена разбирать, и чем смогу — с удовольствием поделюсь. Уже нафасовала всем гномов))))))

 

 

 

 

[ЕленаN 3224]

:-[ Я все же думаю, что сидераты хороши для севооборота, чтобы почва отдохнула; а также как разрыхлители почвы и как корм для почвенных жителей. Но 100% съеденных калия, фосфора и азота они не вернут. Азота , конечно, вернут побольше (потому что они — трава  :D ), а вот калия, кальция и фосфора — меньше. Часть калия, фосфора, кальция и т.п. будет в недоступном виде, часть — не усвоится, часть - совсем не образуется по самым разным причинам — пересыхание почвы и т.п. А еще и корни не успеют до складов калия в нижних слоях грунта дорасти.

 

 

Цитата galka68

так и моя будет похоронена вмиг , а на могиле тут же рожь будет посеяна или рапс  ;D. я вообще Ленке предлагаю одну сторону кормить и сеять горчицу, а вторую кормить , а горчицу не сеять. что б она наглядно убедилась-жруть или не жруть)))

я все методом тыка- тыкнула, убедилась и ссё...

 

Галь, я не засеяла две боковых грядки в одной из теплиц. Так что там не сожруть :D :D  Но у меня эти грядки совсем не показатель. И как заметить летом — сколько именно они скушали, если сожрут? Надо в таком случае сажать одинаковые сорта, и лучше не в одном экземпляре, вот тогда можно будет сделать какие-то выводы.

В общем, ладно, не буду волноваться, потому что суперфосфат и борофоска, а также перегной, что я внесла - еще мало успели раствориться в почве, то есть большой отдачи от них пока не будет  :mail2: Пусть маленькая горчица кушает то, что недокушали томатики  :D

[galka68 37386]

Леночка , я ж деревня- в лунку при посадке кладу луковую шелуху и горстку пепла - дитя деревенских привычек )

[ГДЗ 39]

Ленусь  :- опилки перепревают    а я не знаю, что это значит  :-[

Слово это слышала и много чего читала, но то что сама не видела и руками не трогала в голове не усваивается. Опилки насыпала в прошлом году весной, так и лежат. Чтоб трава не росла. Чистенько, красивенько. Как верно подметил Саша про тётенек, люблю чистую землю. Весной посеяла горчицу, посадила в неё помидоры. Потом как то посмотрела критичным взглядом. Ну не по линеечке, порядку нету, ну и прополола все в одночасье  :D. Правда горчичка весь сезон упорно прорастала. В общем, залюбила я свои помидорки в этом сезоне, по полной  :-[

[Agnija 1224]

"...сидераты хороши для севооборота, чтобы почва отдохнула"

- Честно говоря, это мифы. В природе не бывает ни отдыхов, ни севооборотов.

 

"...а также как разрыхлители почвы и как корм для почвенных жителей"

- Вот, это и есть главная цель сева на месте выращивания! Иначе можно было бы и не сеять, а всё принести извне.

 

"...Азота , конечно, вернут побольше (потому что они — трава  :D )"

- Да, так.

 

"...Часть калия, фосфора, кальция и т.п. будет в недоступном виде"

- Да. Чтобы вернулись, горчицу надо оставить на почве в виде мульчи. А корни с началом весны начнут отдавать всё их расщепляющим микробам. А те - твоим томатикам.

 

"...часть — не усвоится"

- Элементы сначала усваивают микроорганизмы. И лишь потом отдают их растениям в виде "съедобных" соединений.

 

"...часть - совсем не образуется"

- Элементы образовались от сотворения мира. Теперь могут только перемещаться (ядерные реакции на огороде не происходят, если что :D )

 

"А еще и корни не успеют до складов калия в нижних слоях грунта дорасти"

- Ну и что? А вдруг успеют? Раньше ведь ничего не сеяла, а сейчас хоть надежда на поднятие есть. А про августовский посев мысль здравая.

 

Леночка, весной ведь собираешься вносить золу? Вот и восполнишь микро- и макроэлементы. Раз уж пугает, что горчица подъест. Я каждую весну вношу по 0,5 литра на кв.метр.

[Мединилла 108]

Цитата ЕленаN

Надюш, приходи к нам на встречу, мы там семенами обмениваемся ;)

Девчата — костромчата и мальчики! Кому что из семян нужно — напишите мне в ЛС заранее, я начала потихоньку семена разбирать, и чем смогу — с удовольствием поделюсь. Уже нафасовала всем гномов))))))

Леночка, спасибо за приглашение, обязательно приду. Если кому нужны семена томатов от Медведева, могу тоже прихватить на встречу, свои делала.

 

Еще у меня вопрос по сидератам. Когда я ходила на лекции по природному земледелию, там заостряли внимание на том, что закапывать их не надо. Нужно, или подрубить и оставить по верх, или оставить в зиму не трогая, они сами упадут от мороза и укроют землю. Весь дневник я не читала, может быть вы уже и говорили об этом, но вы все в теплице горчицу закапываете. Почему, не оставляете ее в зиму или не подрубаете, чтобы потом земля была укрыта?

[Aljonka 15309]

Агния, я в теплицу на той неделе насыпала ведро золы. Граблями прошлась и посеяла горчицу. Мне весной опять золу добавлять в лунку?

Надя, наш Саша не копает сидераты, весной рулоном скручивает и оставляет для дальнейшего мульчирования. А я их плоскорезом подрезаю, они сверху и остаются. Но в этом году горчица не успеет вырасти, поздно освободила теплицу.

[Svet-la-na44 27413]

Цитата Мединилла

но вы все в теплице горчицу закапываете. Почему, не оставляете ее в зиму или не подрубаете, чтобы потом земля была укрыта?

Надя, я не закапываю, подрубаю, только если горчица уже зацвести соберётся - в прошлом году морозов долго не было, в конце октября подрубили плоскорезом, а в начале декабря она опять как новая, сантиметров 10 высотой стояла. Потом морозом её все-таки прибило. А Олег прикапывает горчицу в верхний слой потому что он закрывает грядки на зиму пленкой.

[ТаняК 34]

Цитата ЕленаN

А что такое у тебя перегной?  И каким слоем мульчируете им? В теплицу с нормальным грунтом, значит, совсем сидераты не сажаешь? Укроп под зиму когда, в какое время сеешь?
В лунки при посадке что будешь вносить? Суперфосфат? Эх, сколько вопросов я тебе назадавала 

Какая Анна у тебя все-таки урожайная! Сладкая? Надо мне когда-нибудь ее повторить.

Тань, а ты сидераты поливаешь? Ты же грядки заправляла уже минералкой. Вот я посеяла сидераты, а поливать побаиваюсь — минералка вымоется в нижние слоя грунта.

Танюшка, прошу, только много соседей к Птахе в конвертик не клади, я же сокращаю посадки!

Ленусь, приветик! :-*

Ленчик, перегноем, у себя мы называем ,перепревший компост .  :-[ Пищевые растительные  отходы собираем в компостеры


Всяку-разнаю растительность собираем в большие самодельные компостеры
-  Сейчас наполняем левую часть. В правой части - полупревший компост- в прошлом году закладывали. Весной проливаем Байкалом с дрожжами и кисломолочкой. За 2 года компост превращается в перегной.

Ленусь, ну, ты меня озадачила про слой перегноя?  :hid:  Ты спрашиваешь про теплицу или огород? :-[

В теплице,что я называю с "нормальным" грунтом ,сидераты не сею ,только потому,что , они там взойти не успеют  :hid:,т.к. в ноябре там будет посажен лук на зелень и укроп. И после чего , там щедро будет рассыпан перегной  :hid:
На следующий год в лунки буду вносить золу (это точно :-[) а из минералки еще не решила  :mail: - или комплексное , или борофоску ???Еще ,в загашнике есть Рогокопытный шрот .Надо  и его использовать.  ;) Не фиг ему 3-й год пылиться  :hid:

Ленуш , в теплице , где сеяла сидераты. Сначала , мы вынесли  с грядок небольшой  верхний слой  земли.Потом до болота пролили землю .Затем внесли необходимое количество перегноя и конского навоза.  Сверху набросала комплексного .  Чуть пролили водой .Посеяли сидераты. Накрыли пленкой, для сохранения влаги и лучшей всхожести.






Позже , в ноябре -декабре  "подсеку" сидераты. И пусть перегнивают  уже вместе с конским навозом  :mail2: А весной , перед посадкой  перекопаю  на штык лопаты . И подкормку буду раскладывать  по лункам.

Ленок, я помню-помню про сокращение посадок  :hid:. Как раз, сегодня начала паковать конвертики всем ,кому чего обещала . ;)

Ленусь, и ,если не возражаешь , несколько кадров уходящего сезона:



















так жалко , что лето быстро заканчивается  :'(

А в  ОГ остались только сельдерей, редька  и колосятся сидераты










и горшочный черри Том Акробат не сдается  :hid:

[Мединилла 108]

Цитата Aljonka

Надя, наш Саша не копает сидераты, весной рулоном скручивает и оставляет для дальнейшего мульчирования. А я их плоскорезом подрезаю, они сверху и остаются. Но в этом году горчица не успеет вырасти, поздно освободила теплицу.

 

Цитата Svet-la-na44

Надя, я не закапываю, подрубаю, только если горчица уже зацвести соберётся - в прошлом году морозов долго не было, в конце октября подрубили плоскорезом, а в начале декабря она опять как новая, сантиметров 10 высотой стояла. Потом морозом её все-таки прибило. А Олег прикапывает горчицу в верхний слой потому что он закрывает грядки на зиму пленкой.

Поняла, в общем, все варианты возможны  и каждый делает так, как ему удобнее и ближе. Для меня сидераты, это моя палочка- выручалочка. Благодаря им, я почти совсем отказалась от пререкапывания грядок, силы уже не те. А если опоздала с посадкой сидератов или они не взошли, как в этом году, то по открытой земле раскладываю растительные остатки, ботву, цветы, капустные листья. Весной земля получается очень рыхлая под этим покрывалом и трава не растет так быстро.

[Silverstar30 2]

Цитата ЕленаN

  Но 100% съеденных калия, фосфора и азота они не вернут. Азота , конечно, вернут побольше (потому что они — трава  :D ), а вот калия, кальция и фосфора — меньше. Часть калия, фосфора, кальция и т.п. будет в недоступном виде, часть — не усвоится, часть - совсем не образуется по самым разным причинам — пересыхание почвы и т.п. А еще и корни не успеют до складов калия в нижних слоях грунта дорасти.

 

 

Елена, это провал  ;D

Калий и фосфор вернётся в полном объёме и что-то в легкодоступной форме (в виде солей) для следующих растений. А вот азота будет, скорее всего, меньше. Но соединения азота летучие и легко синтезируются бактериями для питания растений.

А теперь вернёмся в школьные годы и посмотрим таблицу растворимости солей.

Фосфаты кальция, магния и меди - нерастворимы,  значит, фосфор не мешаем с кальцием,  сернокислым магнием и медным купоросом (по первым двум надо смотреть пойдёт ли реакция, но я бы не рисковал, не зная состав почвы и её кислотность).

Единственное, что можно потерять (точнее, перевести в нерастворимы форму) - это фосфор. Но для него коэффициент усвоения из почвы 25%, вероятно для компенсации нерастворимых соединений...

Но это лишь мои рассуждения, которые могут быть неправильными (по фосфору).

[Agnija 1224]

Цитата Мединилла

...по сидератам. Когда я ходила на лекции по природному земледелию, там заостряли внимание на том, что закапывать их не надо. Нужно, или подрубить и оставить по верх, или оставить в зиму не трогая, они сами упадут от мороза и укроют землю.

 

... вы все в теплице горчицу закапываете. Почему?

Кто считает, что растительные остатки только в виде компоста принесут пользу, и хочет ускорить разложение - закапывает. Кто верит, что и лежащую на земле зелень переработают микробы - не закапывает.

 

Я не разрешаю семье перекапывать помидорные места, чтобы уцелело как можно больше почвенной грибницы ( от её деятельности зависит устойчивость растений к грибным, бактериальным инфекциям и вредителям).

 

Все другие грядки разрешаю копать. Другим овощам грибковые инфекции не столь губительны, да и не болеют они у меня смертельно - так, иногда подхватят насморк :D  А почва глинистая, не вскопав - не взрыхлишь. Соответственно, и не посеешь.

[Agnija 1224]

Цитата Aljonka

Агния, я в теплицу на той неделе насыпала ведро золы. Граблями прошлась и посеяла горчицу. Мне весной опять золу добавлять в лунку?

Если у Вас не чисто песчаная почва, если в неё достаточно органики вносится - не обязательно. Хотя... Смотря, какая теплица. У меня ведро уходит на 40 корней.

 

Я ничего не делаю осенью (только срезаю растения) - все силы и время забирает урожай. Потому золу и вношу каждой весной. Но это как подстраховка от зелёных плечиков (нехватка калия) и от вершинной гнили (нехватка кальция). Чтобы посадить - и спать спокойно, а не бегать с растворами. Изредка один какой новый сорт показывает такой каприз - тогда ему подсыпаю полстакана золы дополнительно,  и проливаю.

[Horn1051 5004]

Цитата ЕленаN

Катюш, а мошки, которые появляются — они едят помидорные стебли и листья? Или просто сидят на стволах? У меня в этом году в теплице капуста мицуна росла на семена, ее одолели мошки-блошки, всю изъели, как капусту убрала из теплицы — стали питаться листиками помидорными!  :o Опрыскала биопрепаратом -Лепидоцидом — все исчезли.

У тебя помидорная ботва к концу сезона «чистая», то есть без всяких заболеваний? Помидорные кусты можно жечь — получится отличная зола! :yep:

Лена, мошки смываю струей воды, после обеда она не очень холодная, не поливаю неделю, теплица открыта с 2 сторон. Все проходит. В теплице фиты нет, кладоспороз в августе начинается. Буду решать проблему с форточками.

Картон между дорожек на всех овощных грядках, сверху опилок, лежит 2 года. Кое где одуванчик и вьюн пролез 2-5 шт. на дорожку. У нас рядом заброшенный огород с большим вьюном, без картона и опилок на дорожках не справиться. 3 года назад все лето с лопатой и ведром ходили по участку. В картофельных междурядьях прокапывали, до окучивания.  Нынче редкий гость. Подняли грядки, застелили дорожки и опять СЛАВА ГОРЧИЦЕ. Озимая рожь то же помогает. Рабочая земля не бывает голой. Даже картофельный участок не полем, 2-3 раза окучивали не сгибаясь над кустами и до осени забыли.