Обработка семян перед посадкой повышает иммунитет растений?

[Astero 7945]

Давайте не будем мудрить. Вы сначала определитесь, что Вы хотите и посчитайте свои возможности.

Сначала запишите большими буквами где нибудь и всегда думайте об этом.

Помните, что закладывая  кисть сегодня,  Вы формируете урожай, который получите

через 7‐8 недель.

Это главное в выращивании рассады.

Я Вам дам ссылку на выращивания томатов в пленочных теплицах. Обеспечите условия выращивания, последовательность операций - получите результат как описано в статье. Не обеспечите условия на столько то %, на столько процентов и недополучите урожай. Это общая агротехника. Она применима для любого региона России. Может иметь совсем немного изменения. Проблема как всегда в одном. Вы не сможете регулировать температуру и влажность воздуха. Остальное все Вам под силу. Ни в одном дневнике такую подробную агротехнику Вы не найдете. Ни на одном сайте различных коллекционеров и других любителей тоже не найдете. Удачи!

 

http://www.rijkzwaan.ua/wps/wcm/connect/a31ad5a1-8258-4a9b-99e0-9ab0ec923425/524.pdf?MOD=AJPERES

 

 

 

[Silverstar30 2]

Толя, вот мы (огородники) и закладываем немного больше растений,  предполагая ошибки. На человека в сезон нужно не больше 30 кг, с учётом консервации, т.е. 4 куста. Семья 3-8 человек, значит, 40 кустов - потолок. Только расчетный потолок будет верхним, а реальный - нижним.

Не хочу положить семечку и знать, что получу X-кг урожая одинаковых помидор - не интересно! Хочу "пройти медленно, и попробовать всех "...

[Astero 7945]

Цитата Silverstar30

Толя, вот мы (огородники) и закладываем немного больше растений,  предполагая ошибки. На человека в сезон нужно не больше 30 кг, с учётом консервации, т.е. 4 куста. Семья 3-8 человек, значит, 40 кустов - потолок. Только расчетный потолок будет верхним, а реальный - нижним.

Не хочу положить семечку и знать, что получу X-кг урожая одинаковых помидор - не интересно! Хочу "пройти медленно, и попробовать всех "...

 

Это тебе надо 30кг, а ты у Сашки спроси сколько ему надо. Что не интересно? Вкус, цвет, размер. тип помидор? Что ты хочешь изменить? Внесение удобрений, температурные режимы выращивания рассады, полив и т.д? Что не устраивает в этой агротехнике? Для крупноплодных одна агротехника, для ОГ другая агротехника, гибриды, деты, полудеты - тоже различные агротехники. Ты хочешь в теплицу высадить все типы томатов и получить урожай? Пожалуйста, без проблем. Но обеспечь каждому типу томата его условия выращивания. Как в больнице. Каждому больному свое лекарство. И попробуешь все помидоры. А просто так удержать два арбуза в одной руке не получится. Да и надо просто понять, что ни знаний, ни условий, ни лабораторий у нас нет и в ближайшее время не предвидится. В агрофирм все это есть. Это ихняя ежедневная работа, а не как у нас "дачник выходного дня". Посчитай сколько ты уделяешь внимания одному томату в день, неделю, месяц. Да они у тебя и у меня растут просто беспризорниками. А то все хочу, хочу. Чтобы хотеть надо иметь знания и возможности.

[Silverstar30 2]

Потому и считаю, что надо брать разумный максимум из имеющихся возможностей.

Это как любой тюнинг - вложений для обывателя толпа,  а эффект виден только заказчику.

Никогда условия ТК не подобрать для частных лиц. И наоборот - условия выращивания частников не подобрать под ТК.

 

[Astero 7945]

На итоговый урожай влияет все, что окружает томат. Андрей и wolfsad. Я сейчас покажу картинку, а Вы так руку на затылок и при просмотре картинки его почесывайте. На картинке правда показана кукуруза, но не в этом смысл. Все это касаемо и томатов.

[wolfsad 0]

Цитата Astero

Это тебе надо 30кг, а ты у Сашки спроси сколько ему надо. Что не интересно? Вкус, цвет, размер. тип помидор? Что ты хочешь изменить? Внесение удобрений, температурные режимы выращивания рассады, полив и т.д? Что не устраивает в этой агротехнике? Для крупноплодных одна агротехника, для ОГ другая агротехника, гибриды, деты, полудеты - тоже различные агротехники. Ты хочешь в теплицу высадить все типы томатов и получить урожай? Пожалуйста, без проблем. Но обеспечь каждому типу томата его условия выращивания. Как в больнице. Каждому больному свое лекарство. И попробуешь все помидоры. А просто так удержать два арбуза в одной руке не получится. Да и надо просто понять, что ни знаний, ни условий, ни лабораторий у нас нет и в ближайшее время не предвидится. В агрофирм все это есть. Это ихняя ежедневная работа, а не как у нас "дачник выходного дня". Посчитай сколько ты уделяешь внимания одному томату в день, неделю, месяц. Да они у тебя и у меня растут просто беспризорниками. А то все хочу, хочу. Чтобы хотеть надо иметь знания и возможности.

 

Не .. не .. ахтунг .. мы кажись немного ушли в сторону .. или я несколько неточно сформулировал изначальный посыл. условия для конкретных томатов и тому подобное это понятно и учитываем, НО ЕСТЬ ЛИ РЕАЛЬНЫЙ ЧУДО ПРЕПАРАТ КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ПОВЫШАЕТ УСТОЙЧИВОСТЬ ЛЮБОГО ОБРАБОТАННОГО СЕМЕЧКА от той же фитофторы например или любой другой заразы или это фантастика, а в реалии работает только комплекс агротехнических решений выращивания, подкормок, поливов и т. д. для томатов в данном случае и плюс профилактические обработки доступными препаратами при необходимости (то есть фита неизбежна если условия совпали и может спасти или на время задержать только правильная более менее агротехника и своевременные обработки химией)? разговор о средней полосе конкретно

 

и кстати про агрофирмы и урожаи - не знаю, как у буржуев, а у нас много ли Вы кушали ВКУСНЫХ помидорок от агрокомплексов? да, у нас растения частенько беспризорники и урожаи не сравнимы с промышленными и там им как бы всего хватает .. а вот почему они там все больше просто внешне ПОХОЖИ на помидорки .. не более того ..

[Astero 7945]

Цитата Silverstar30

Потому и считаю, что надо брать разумный максимум из имеющихся возможностей.

Это как любой тюнинг - вложений для обывателя толпа,  а эффект виден только заказчику.

Никогда условия ТК не подобрать для частных лиц. И наоборот - условия выращивания частников не подобрать под ТК.

 

Сударь! Томат живое растение, а не кусок пластика или железа. Что ты про ТК заладил? Что не устраивает в данной агротехнике именно тебя. Конкретно.

[wolfsad 0]

Цитата Astero

На итоговый урожай влияет все, что окружает томат. Андрей и wolfsad. Я сейчас покажу картинку, а Вы так руку на затылок и при просмотре картинки его почесывайте. На картинке правда показана кукуруза, но не в этом смысл. Все это касаемо и томатов.

не не не ... стоп стоп стоп ... :)  все верно говорите, но изначально не про урожай речь - это второй вопрос и про кучу факторов понимаю. реальна ли стимуляция иммунитета на стадии семечка или это скорее сказки и реклама?

то есть фита неизбежна как гибель капитализма :)  или возможны чудесные варианты для ленивых? :)

[Astero 7945]

Цитата wolfsad

 

 

Не .. не .. ахтунг .. мы кажись немного ушли в сторону .. или я несколько неточно сформулировал изначальный посыл. условия для конкретных томатов и тому подобное это понятно и учитываем, НО ЕСТЬ ЛИ РЕАЛЬНЫЙ ЧУДО ПРЕПАРАТ КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ПОВЫШАЕТ УСТОЙЧИВОСТЬ ЛЮБОГО ОБРАБОТАННОГО СЕМЕЧКА от той же фитофторы например или любой другой заразы или это фантастика, а в реалии работает только комплекс агротехнических решений выращивания, подкормок, поливов и т. д. для томатов в данном случае и плюс профилактические обработки доступными препаратами при необходимости (то есть фита неизбежна если условия совпали и может спасти или на время задержать только правильная более менее агротехника и своевременные обработки химией)? разговор о средней полосе конкретно

 

и кстати про агрофирмы и урожаи - не знаю, как у буржуев, а у нас много ли Вы кушали ВКУСНЫХ помидорок от агрокомплексов? да, у нас растения частенько беспризорники и урожаи не сравнимы с промышленными и там им как бы всего хватает .. а вот почему они там все больше просто внешне ПОХОЖИ на помидорки .. не более того ..

 

Еще раз повторю. Это общая агротехника выращивания томатов. И не имеет значения какие Вы будете томаты/гибриды выращивать. То есть приведены все температурные, световые, полив, состав грунта и т.д для растения томат. А вкус, урожайность вашего томата зависит от сорта этого томата.

На эти вопросы, Вы даже прочтя весь этот форум, не получите ответа. Сколько пользователей сколько и мнений. Через некоторое время и Ваше мнение будет на этом форуме. Кто-то согласится, а кто-то нет. Вот так и живет своей жизнью форум.

[Astero 7945]

Цитата wolfsad

 

 

не не не ... стоп стоп стоп ...   все верно говорите, но изначально не про урожай речь - это второй вопрос и про кучу факторов понимаю. реальна ли стимуляция иммунитета на стадии семечка или это скорее сказки и реклама?

 

то есть фита неизбежна как гибель капитализма   или возможны чудесные варианты для ленивых?

 

Что стоп? Посмотрите внимательно на картинку. Вы видите сколько надо условий, чтобы тоже семечко проросло не заболело и не погибло.

Это ведь живой организм. Там все написано. Допустим переувлажнение - получите черную ножку. Растение погибнет. О каком иммунитете может быть речь.

[Silverstar30 2]

Цитата Astero

Сударь! Томат живое растение, а не кусок пластика или железа. Что ты про ТК заладил? Что не устраивает в данной агротехнике именно тебя. Конкретно.

Меня устраивает как потребителя, но для себя овчинка не стоит выделки.

Уйдем в реальность - ты себе поставил ветрогенератор и теплонакопитель? Реально можно получить экономию. Врядли поставил. У тебя цель - получить максимум с растения, не задумываясь о затратах. Я тоже не думаю о тратах,  но результатом доволен. Можно создать условия и света, и температуры, и влажности... Вопрос,  зачем? Мне не особо интересно - у меня есть основная работа. А хобби должно быть просто хобби, а не маниакальное получение урожая, которого и так некуда деть, кроме компостной кучи.

[Astero 7945]

Цитата Silverstar30

Меня устраивает как потребителя, но для себя овчинка не стоит выделки.

Уйдем в реальность - ты себе поставил ветрогенератор и теплонакопитель? Реально можно получить экономию. Врядли поставил. У тебя цель - получить максимум с растения, не задумываясь о затратах. Я тоже не думаю о тратах,  но результатом доволен. Можно создать условия и света, и температуры, и влажности... Вопрос,  зачем? Мне не особо интересно - у меня есть основная работа. А хобби должно быть просто хобби, а не маниакальное получение урожая, которого и так некуда деть, кроме компостной кучи.

 

Вот я выделил твои слова. Это как заклинание - не хочу ничего нового, меня устраивает все по старинке. А ведь я на эту тему давал ссылку. Вот она http://vladam-seeds.com.ua/ru/agronomiya/o_prakticheskoj_nauke_i_nauchnom_zemledelii/

 

И о хобби. Тоже имею основную работу.  У меня знакомый просто коллекционирует виниловые пластинки. Покупает. Не продает. Когда я узнаю сумму денег затраченную на это хобби, то чувствую, что на них мог бы уже построить возле своей теплицы мини ТЭЦ. А если хобби подразумевает просто тяжелый труд без его совершенствования - то это уже не хобби, а необходимость в помидорах. У меня это хобби. Мне не жалко денег, времени на знания, на эксперименты и на получения вкусного большого урожая (хотя я его и не продаю). То есть хочу достичь максимум удовольствия от своего хобби. И не хочу выращивать по 100 кустов и иметь на них по 1-2кг. Хочу выращивать всего 30 кустов и иметь на них по 10 кг.

 

 

[wolfsad 0]

Цитата Astero

Что стоп? Посмотрите внимательно на картинку. Вы видите сколько надо условий, чтобы тоже семечко проросло не заболело и не погибло.

Это ведь живой организм. Там все написано. Допустим переувлажнение - получите черную ножку. Растение погибнет. О каком иммунитете может быть речь.

 

я прекрасно понимаю нарисованное на картинке даже без этой картинки и это совершенно не имеет отношения к заголовку темы, ну если только косвенно, а сюда я заглянул и задал вопрос подозревая, что тут как бы клуб по интересам и посему у людей может быть инфа на тему. в разных публикациях встречал упоминания о препаратах, которые судя по описанию влияют на иммунитет семян (иммуноцитофит, заслон, барьер и др.). столкнулся впервые с такой массовой фитофторой и т. к. не очень люблю обрабатывать химией свои растения (без фанатизма и по необходимости) решил выяснить у людей близких к теме, реально ли работают препараты заявленные как дающие иммунитет от фиты и не только. сомнения вызвало уже то, что не заметил на эти препараты особого спроса там, где живу, хотя фитофтора нынче почти у всех в округе похозяйничала (хотя у кого то вроде проблемы не было, но возможно там просто вовремя обработали). поэтому про агротехнику, урожаи и возможности - это и ежу понятно по идее, а тут в заголовке темы - "обработка семян перед посадкой", ну правда не добавлено "и реальные результаты этого". а про желаемые урожаи тут в общем то даже разговору не было ..

[Astero 7945]

Цитата wolfsad

 

 

я прекрасно понимаю нарисованное на картинке даже без этой картинки и это совершенно не имеет отношения к заголовку темы, ну если только косвенно, а сюда я заглянул и задал вопрос подозревая, что тут как бы клуб по интересам и посему у людей может быть инфа на тему. в разных публикациях встречал упоминания о препаратах, которые судя по описанию влияют на иммунитет семян (иммуноцитофит, заслон, барьер и др.). столкнулся впервые с такой массовой фитофторой и т. к. не очень люблю обрабатывать химией свои растения (без фанатизма и по необходимости) решил выяснить у людей близких к теме, реально ли работают препараты заявленные как дающие иммунитет от фиты и не только. сомнения вызвало уже то, что не заметил на эти препараты особого спроса там, где живу, хотя фитофтора нынче почти у всех в округе похозяйничала (хотя у кого то вроде проблемы не было, но возможно там просто вовремя обработали). поэтому про агротехнику, урожаи и возможности - это и ежу понятно по идее, а тут в заголовке темы - "обработка семян перед посадкой", ну правда не добавлено "и реальные результаты этого". а про желаемые урожаи тут в общем то даже разговору не было ..

 

 

....... Предпосевная обработка семян зерновых, овощных и некоторых других культур четвертичными солями аммония повышает устойчивость растений к корневым гнилям, уменьшает агрессивность фитопатогенов и улучшает показатели структурных элементов урожайности на 20...25 %.

Повышение устойчивости растений к болезням наблюдалось также после предпосевной обработки семян смесями микроэлементов. О роли микроэлементов в жизнедеятельности растений свидетельствует тот факт, что существует целая группа болезней неинфекционного характера, которые возникают только в случае отсутствия или недостатка в почве каких- либо микроэлементов. ..........

 

http://agro-archive.ru/immunitet-rasteniy/318-priobretennyy-immunitet.html

 

Там же.

 

Факторы активного иммунитета

Факторы пассивного иммунитета

Категории иммунитета растений

История возникновения и развития учения об иммунитете растений

[wolfsad 0]

Цитата Astero

 

....... Предпосевная обработка семян зерновых, овощных и некоторых других культур четвертичными солями аммония повышает устойчивость растений к корневым гнилям, уменьшает агрессивность фитопатогенов и улучшает показатели структурных элементов урожайности на 20...25 %.

Повышение устойчивости растений к болезням наблюдалось также после предпосевной обработки семян смесями микроэлементов. О роли микроэлементов в жизнедеятельности растений свидетельствует тот факт, что существует целая группа болезней неинфекционного характера, которые возникают только в случае отсутствия или недостатка в почве каких- либо микроэлементов. ..........

 

http://agro-archive.ru/immunitet-rasteniy/318-priobretennyy-immunitet.html

 

Там же.

 

Факторы активного иммунитета

Факторы пассивного иммунитета

Категории иммунитета растений

История возникновения и развития учения об иммунитете растений

 

спасибо. много интересной информации по теме.

 

... Арахидоновая кислота стимулирует в растениях защитные реакции и индуцирует накопление фитоалексинов. В малых концентрациях она повышает устойчивость растений картофеля к фитофторозу. В клубнях, обработанных арахидоновой кислотой, устойчивость к этому заболеванию развивается на вторые сутки и сохраняется от нескольких недель до 2...3 мес. Она носит системный характер.

 

арахидоновая - это по идее иммуноцитофит, оберег, проросток. может кто использовал и были заметные результаты? в статье говорится о фитофторе на картофеле, но на томат видимо должно быть аналогичное действие?

[Astero 7945]

«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить»

А овраги вот они.



+ погодные условия.