Тёплый пол в грядке (в теплице)

[alexshilin 7]

Цитата АлександрС

ну... было бы желание 

Был бы газ .

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата АлександрС

так надо прикинуть - что проще - осветить и обогреть стол с 20-литровыми или только нагреть грунт на то же количество горшков

Это месяц март, света в теплице уже достаточно, ну февраль и 2 литра под светом хватит. Вдуматься и здраво посмотреть, всё это совершенно не нужно, но не могу понять какая сила на это гонит меня.

[АлександрС 94]

Цитата Сергей Праздничнов

Это месяц март, света в теплице уже достаточно, ну февраль и 2 литра под светом хватит. Вдуматься и здраво посмотреть, всё это совершенно не нужно, но не могу понять какая сила на это гонит меня.

 

вот и я про то  ;) если греть так, чтобы с середины марта в грунт - вот уже и на месяц раньше...

а зачем? ну хочется  ;)

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата alexshilin

Живу я не далеко от Советска это на границе с Литвой .

Знакома местность, та же самая. Вот если это было бы на сопке, а так не знаю  и смысла не вижу, не вижу преимущества против поверхностной теплицы, которую можно сделать с двойным ПК.

[АлександрС 94]

вот кстати в тему - http://moyateplica.ru/otoplenie/trebovaniya-k-zimnei-teplichnoi-konstrukcii-i-ee-obogrevu

[Валентина 54 6902]

Цитата alexshilin

Знакомый один рассказывал что у них в Казахстане строили теплицу в земле , только крыша прозрачная . Стены метра на 1,5 в земле . Вот думаю что то такое придумать , только когда газ проведут . У кого из форумчан есть опыт по таким теплицам?

У моего соседа по даче такая теплица, участок достался в наследство от тестя. Тесть в свое время выращивал в одной из таких теплиц,/их было две/, тюльпаны.  Вот как-то не присматривалась я к этому по-молодости, но отопление было водяное от печки. Сейчас иногда бываю в теплице у соседа, но она уже без отопления. Вроде все растет не хуже и не лучше чем в нормальных теплицах. Высаживает в нее по срокам также как и все.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Валентина 54

У моего соседа по даче такая теплица, участок достался в наследство от тестя. Тесть в свое время выращивал в одной из таких теплиц,/их было две/, тюльпаны.  Вот как-то не присматривалась я к этому по-молодости, но отопление было водяное от печки. Сейчас иногда бываю в теплице у соседа, но она уже без отопления. Вроде все растет не хуже и не лучше чем в нормальных теплицах. Высаживает в нее по срокам также как и все.

Ну вот, и зачем лишняя не нужная работа. А освещение думаю уменьшится, с боков не будет поступать.

[NETASHA 0]

Цитата Сергей Праздничнов

Наталья, не знаю куда ткнуть, много где разговаривали про это. Попробуйте по профилю в сообщения посмотреть, так же с конца, быстро пролистывая, а где фото мелькнёт остановитесь. Наверное так проще будет.

 

Сергей , спасибо, воспользовалась вашим советом, я не знала, что можно так смотреть, так что еще раз спасибо. Кстати цветы просто шикарные! И томатики хороши.

По вашему методу у меня есть сомнения:

1. Мы хоть  южнее, но в марте солнечных дней будет недостаточно( мне так кажется) для разогрева почвы ( чаще бывает пасмурно). Поэтому мне интересен опыт водяного теплого пола в грядках (дрова. уголь)

2. У вас отсекается пенопластом  холод. Боюсь что в наших условиях летом потребуется постоянный круглосуточный полив, где иначе влагу брать , это нереально.

Скажите, вы пробовали поливать в теплице через ваши трубы?  Вы используете дренажные трубы, а какие именно?

   

[Валентина 54 6902]

Цитата Сергей Праздничнов

Ну вот, и зачем лишняя не нужная работа. А освещение думаю уменьшится, с боков не будет поступать.

Как-то не обращала внимания на освещенность. Но помидоры вроде не тянутся. У теплицы высота стен примерно 1м. Это я сейчас относительно своего роста сопоставила. В глубину вырыта больше чем на метр, но там у стен очень высокие грядки, примерно  на 0,5м всего ниже уровня земли. Может из-за того чтоб стены не обрушились. А средняя гряда уже на глубине находится.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата NETASHA

Сергей , спасибо, воспользовалась вашим советом, я не знала, что можно так смотреть, так что еще раз спасибо. Кстати цветы просто шикарные! И томатики хороши.

По вашему методу у меня есть сомнения:

1. Мы хоть  южнее, но в марте солнечных дней будет недостаточно( мне так кажется) для разогрева почвы ( чаще бывает пасмурно). Поэтому мне интересен опыт водяного теплого пола в грядках (дрова. уголь)

2. У вас отсекается пенопластом  холод. Боюсь что в наших условиях летом потребуется постоянный круглосуточный полив, где иначе влагу брать , это нереально.

Скажите, вы пробовали поливать в теплице через ваши трубы?  Вы используете дренажные трубы, а какие именно?

 

Наталья, мне очень нравится когда человек логически размышляет, и очень обрадовал Ваш вопрос про полив через трубы. Да пробовал, но поток воды в 2 атмосферы или бар, что примерно одинаково, из шланга в 34 " хватает только на растояние в 4-5 метров, а гряда 8 м. Трубы дренажные 100 мм с отверстиями. Лежат на пенопласте и поток воды не успевает наполнить их так чтобы она прошла на 8 метров.

Да полив нужен больше чем просто в грунте. Прошедший год осиливал бегать с лейкой, две бочки это 500 литров через 2 дня на третий. Стандартный капельный полив не хочу, сделаю простой шланг с мелкими отверстиями, и две бочки соединю в едино к этой разводке. Пополняться они будут через верх, через поплавковый клапан сливного бачка.

Прогрев был таким, что в первых числах апреля было в грядке +16 гр.

В Ваших краях должно быть лучше.

 

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата NETASHA

Сергей , спасибо, воспользовалась вашим советом, я не знала, что можно так смотреть, так что еще раз спасибо. Кстати цветы просто шикарные! И томатики хороши.

По вашему методу у меня есть сомнения:

1. Мы хоть  южнее, но в марте солнечных дней будет недостаточно( мне так кажется) для разогрева почвы ( чаще бывает пасмурно). Поэтому мне интересен опыт водяного теплого пола в грядках (дрова. уголь)

2. У вас отсекается пенопластом  холод. Боюсь что в наших условиях летом потребуется постоянный круглосуточный полив, где иначе влагу брать , это нереально.

Скажите, вы пробовали поливать в теплице через ваши трубы?  Вы используете дренажные трубы, а какие именно?

 

Наталья, водяной тёплый пол ни в коем случае нельзя, по такому варианту только незамерзающий теплоноситель.

[NETASHA 0]

Цитата Сергей Праздничнов

Наталья, мне очень нравится когда человек логически размышляет, и очень обрадовал Ваш вопрос про полив через трубы. Да пробовал, но поток воды в 2 атмосферы или бар, что примерно одинаково, из шланга в 34 " хватает только на растояние в 4-5 метров, а гряда 8 м. Трубы дренажные 100 мм с отверстиями. Лежат на пенопласте и поток воды не успевает наполнить их так чтобы она прошла на 8 метров.

Да полив нужен больше чем просто в грунте. Прошедший год осиливал бегать с лейкой, две бочки это 500 литров через 2 дня на третий. Стандартный капельный полив не хочу, сделаю простой шланг с мелкими отверстиями, и две бочки соединю в едино к этой разводке. Пополняться они будут через верх, через поплавковый клапан сливного бачка.

Прогрев был таким, что в первых числах апреля было в грядке +16 гр.

В Ваших краях должно быть лучше.

 

Ну это неплохо+16 в нач апреля. Можно сделать у нас традиционную тепл. грядку и ее будет наверно  достаточно, но у нас нет навоза(никакого). А если даже его использовать, это надо каждый год заниматься  трудоемкими земляными работами, от чего я стараюсь отойти.

Вот возникла мысль. А что если вместо пенопласта в качестве отсекателя использовать толстые бревна, а на них уже трубы, но только не дренажные, а канализационные и в них насверлить дырок. Сверху побольше, снизу поменьше. Тогда, наверно вода будет протекать до конца, если еще и уклончик чуть-чуть сделать, да еще весной для лучшего прогрева пустить туда горячую водичку, А в летнее время бревна не будут работать в качестве аккумуляторов влаги? Тепличка  унас 5,5 метров в длину.

Хотелось бы услышать мнение форумчан. За зиму желательно мне определиться.

[Сергей Праздничнов 5171]

Наталья, листы пенопласта лежат более плотно чем толстые или тонкие брёвна. я это делал не только для того чтобы холод промёрзшей земли отсечь, но и чтобы талая ледяная вода не поступала капилярным движением снизу вверх. Пенопласт на уровне основного грунта, под ним по всей площади геотекстиль чёрный в 120 грамм от сорняков. А гряды на 0,5 м высоты. Объём грунта неплохо держит влагу. То что говорите пластиковую трубу использовать, наверное можно, но обернуть геотекстилем, чтобы грунтом не забилась.

Полив такой затрудняется ещё и тем, что трудно определить норму, с глубины верх не сразу увлажнится. я буду делать шланг с маленькими отверстиями, как Вы говорите, и на глубине до 15 см, по центру один.

Традиционную тёплую грядку я категорически отвергаю: остынет при половодье, трудоёмкость демонтажа и обновления ежегодная, избыток азота.

[NETASHA 0]

Цитата Валентина 54

У моего соседа по даче такая теплица, участок достался в наследство от тестя. Тесть в свое время выращивал в одной из таких теплиц,/их было две/, тюльпаны.  Вот как-то не присматривалась я к этому по-молодости, но отопление было водяное от печки. Сейчас иногда бываю в теплице у соседа, но она уже без отопления. Вроде все растет не хуже и не лучше чем в нормальных теплицах. Высаживает в нее по срокам также как и все.

 

Валечка, а подробнее об отоплении можно? Очень этот вопрос интересует.

[Сергей Праздничнов 5171]

Наталья, ещё причина по которой брёвна не будут теплоизолятором. Они будут сырыми и промёрзшими.

[Семечка 243]

Теплая грядка у меня такая же как на рисунке, и даже прибор управления тот же самый. На три входа, т.е. на три грядки.

 

Ошибок было достаточно. И полив перед включением, о котором уже упомянула, ибо влажная земля нагревается медленнее. И то,что муж не сразу отсек полосу холода СНИЗУ. И определение нужной т-ры грунта для томатов.  Но больше всего ошибок было не с подземной частью, а с НАземной. Это и малый объем ПОД дугами при высадке, и снижение мин. удобрений, и редкая посадка.

В принципе я уже собирала по ранним томатам все в кучу. Но нужно еще раз. Нюансов много.

 

---------------------

 

Алексей, у Ваших томатов очень низко расположена первая кисть.

Есть к Вам ряд вопросов:

- в каком возрасте высаживается рассада на ПМЖ? и какого числа была высадка на ПМЖ?

- почему низко расположена первая кисть, Вы делали что-то для этого? Какой агроприем используется?

- ладно, название сорта Вы не знаете, но это дет или индет?

  - как регулируется т-ра СВЕРХУ при ранней высадке? и какая у Вас т-ра "за бортом" в момент высадки томатов на ПМЖ?

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Семечка

Теплая грядка у меня такая же как на рисунке, и даже прибор управления тот же самый. На три входа, т.е. на три грядки.

 

Ошибок было достаточно. И полив перед включением, о котором уже упомянула, ибо влажная земля нагревается медленнее. И то,что муж не сразу отсек полосу холода СНИЗУ. И определение нужной т-ры грунта для томатов.  Но больше всего ошибок было не с подземной частью, а с НАземной. Это и малый объем ПОД дугами при высадке, и снижение мин. удобрений, и редкая посадка.

В принципе я уже собирала по ранним томатам все в кучу. Но нужно еще раз. Нюансов много.

 

---------------------

 

Алексей, у Ваших томатов очень низко расположена первая кисть.

Есть к Вам ряд вопросов:

- в каком возрасте высаживается рассада на ПМЖ? и какого числа была высадка на ПМЖ?

- почему низко расположена первая кисть, Вы делали что-то для этого? Какой агроприем используется?

- ладно, название сорта Вы не знаете, но это дет или индет?

  - как регулируется т-ра СВЕРХУ при ранней высадке? и какая у Вас т-ра "за бортом" в момент высадки томатов на ПМЖ?

Света, Вы рассказывали прошлой зимой про устройство, на полосу холода я тогда обратил внимание, но не помню говорил или нет. А объём дуг всегда можно исправить, и дополнительно подогревать в этом объёме.

[Семечка 243]

Цитата Сергей Праздничнов

Света, Вы рассказывали прошлой зимой про устройство, на полосу холода я тогда обратил внимание, но не помню говорил или нет. А объём дуг всегда можно исправить, и дополнительно подогревать в этом объёме.

Конечно, я все исправила, но свой опыт в этом вопросе по высоте дуг получила.

Хотелось бы получить ответы от Алексея, уж очень у него кисть низко.

 

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Семечка

Конечно, я все исправила, но свой опыт в этом вопросе по высоте дуг получила.

Хотелось бы получить ответы от Алексея, уж очень у него кисть низко.

Может он наклонно, полулёжа сажал.

[alexshilin 7]

Цитата Семечка

 

---------------------

 

Алексей, у Ваших томатов очень низко расположена первая кисть.

Есть к Вам ряд вопросов:

- в каком возрасте высаживается рассада на ПМЖ? и какого числа была высадка на ПМЖ?

- почему низко расположена первая кисть, Вы делали что-то для этого? Какой агроприем используется?

- ладно, название сорта Вы не знаете, но это дет или индет?

  - как регулируется т-ра СВЕРХУ при ранней высадке? и какая у Вас т-ра "за бортом" в момент высадки томатов на ПМЖ?

Высадил в возврасте 2 месяца 15 апреля . Почему низко , не знаю почему , может много стебель прикопал. Высота куста примерно 1,5 метра . На ночь включал еще ветродуйчик , не всегда. Погода была примерно +8. У нас и сейчас тепло 8-10 градусов .

[alexshilin 7]

Цитата Сергей Праздничнов

Может он наклонно, полулёжа сажал.

Правильно подметили.

[Семечка 243]

Алексей, спасибо за ответ. 

при таких т-рах можно и в марте на ПМЖ.

Мы запускаем прогрев при минусах.

Про высадку полулежа ..я так не делаю. Но у меня тут свои думки.

[alexshilin 7]

Цитата Семечка

Алексей, спасибо за ответ. 

при таких т-рах можно и в марте на ПМЖ.

Мы запускаем прогрев при минусах.

Про высадку полулежа ..я так не делаю. Но у меня тут свои думки.

Весной можно попробовать один ряд и раньше высадить

Тоода вопрос ,когда семена высеивать ? Кто подскажет?

[Семечка 243]

Вы же уже высаживали рассаду в двух месячной возрасте, вот и отсчитывайте от предполагаемой даты высадки= минус 60 дней, минус 5-7 дней на всходы. Зимой рассада растет медленнее, я бы еще как минимум минус 7 дней сделала.

[Валентина 54 6902]

Цитата NETASHA

Валечка, а подробнее об отоплении можно? Очень этот вопрос интересует.

Наташа, эти теплицы не у меня. Но в 70-80 годы у нас практически все такое отопление делали. У некоторых и под грунт такое подведено. Делается железная печь-котел. Этот котел заполняется водой, от него отводится труба, проходит по периметру теплицы и возвращается в котел. После сезона вода сливается из системы.