Лунный календарь - споры (верю - не верю)

[Ирина_Флора 1]

Цитата ЕленаN

Почитала я эту тему.  Какую-то своего рода Пропаганду напоминают ответы Ирины, хотя я и благожелательно очень отношусь ко всем новеньким.

 

Сказали А - скажите и Б. Какую пропаганду? Чего? Сможете цитаты привести? Если действительно нет в мой адрес предвзятости - видеть за моими словами то, что вам хочется.

[Ирина_Флора 1]

Цитата Ninulia

Да неее, я нормально встречаю! Правда без суси-пуси! И если обидела , то прошу прощения... но если с ходу и в карьер... ругаться начинают... то и я ... ругаюсь :( :( :(.  :thx:

Нина, можете привести цитату - где я вас обругала? Если что - за все время высказываний в этой теме мне замечаний от модератора не прилетало. А вот в адрес старожилов - были. Так что, получается, "в чужом глазу пылинку вижу, в своем бревна не замечу"

[mopsdad1 1311]

Цитата Ирина_Флора

Если речь за меня, то очень поверхностное и ошибочное суждение. Читать тему и брякнуть в тему "лишь бы написать" - разные вещи.

Лично я считаю, что человек должен писать там, где ему есть что сказать, а не бегать по всем темам и метить их, как собачка столбы.

 

Ирина, вы вообще для чего регистрировались? Доказать нам, что лунный календарь необходим ? Или потролить просто?Ну вот мы тут большинство собачки такие.Бегаем из темы в тему и метим.Не можем мы,как Вы сидеть в двух темах и писать одно и то же. Нам широту подавай. А еще мы, идиоты, фото свои выкладываем и, самое ужасное, иногда делимся опытом и советы даем друг другу. И вот совсем не знали мы, что священный синод когда заседает, у каждого лунный календарь на столе. Дату Пасхи высчитывают.Вот если бы не Вы, так и остались бы темными.А у Вас вообще участок земли есть? Я что -то  сомневаюсь. Ладно, побежал метить другую тему.

[Elena_ 791]

Дата празднования Пасхи

 

Пасха (православная пасхалия) определяется по правилу которое было установлено на Первом Вселенском соборе в городе Никее (325 г.). По этому правилу Пасха бывает в первое воскресенье после весеннего полнолуния и после иудейской Пасхи. Постановления (каноны) Вселенских соборов нельзя менять.

 

В 1054 году Православная и Католическая церкви окончательно разделились. В 1583 году в Римско-католической церкви папа Григорий XIII ввел новую Пасхалию, названную григорианской. Вследствие этого изменился и весь календарь. В результате католическая Пасха часто празднуется раньше иудейской или в один день с ней и опережает православную Пасху в некоторые годы более чем на месяц, что противоречит православной традиции.

 

отсюда http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=f3e1eb82-c5a2-4272-8cc1-dcde051dfc53

 

Если этого не достаточно, я могу задать на прямую вопрос о расчете православной Пасхи человеку, которому доверяете.

[mopsdad1 1311]

Цитата Elena_

 

 

Если этого не достаточно, я могу задать на прямую вопрос о расчете православной Пасхи человеку, которому доверяете.

 

Вы это мне? Я то же самое писал несколько постов назад.

[Elena_ 791]

Нет, Михаил, не только Вам. Тем кто еще сомневается или не верит, что Православная Пасха расчитывается по луне. И боюсь что в данном случае без лунного календаря не обойтись. Так же как нельзя обойтись без обычного календаря, чтобы узнать какой будет день недели, например, 28 августа.

[Ирина_Флора 1]

Цитата Elena_

По этому правилу Пасха бывает в первое воскресенье после весеннего полнолуния и после иудейской Пасхи.

 

Елена, я это читала. Вот только нигде не нашла ответа на вопрос - ЗАЧЕМ увязывать Пасху, полнолуние и астрономическую весну (отсчитывается от даты равноденствия), а значит совпадает с началом знака Овна

[mopsdad1 1311]

Цитата Elena_

Нет, Михаил, не только Вам. Тем кто еще сомневается или не верит, что Православная Пасха расчитывается по луне. И боюсь что в данном случае без лунного календаря не обойтись. Так же как нельзя обойтись без обычного календаря, чтобы узнать какой будет день недели, например, 28 августа.

 

Не по луне. Полнолуние просто взято за точку отсчета. А это разные вещи.

[Ирина_Флора 1]

Цитата mopsdad1

Ирина, вы вообще для чего регистрировались? Доказать нам, что лунный календарь необходим ?

Ну вообще, планировала по мере возможности писать в тех темах, где есть что сказать В теме про лунный календарь - собиралась общаться с теми, кто его использует, потому что знаний по теме - чуть больше, чем у тех, кто его просто скачивает с сайтов. До той поры пока противники Луны тему не зафлудили, и пришлось уже просто с ними спорить

Цитата mopsdad1

А у Вас вообще участок земли есть? Я что -то  сомневаюсь.

а вы не считаете, что это - ваши домыслы, не имеющие под собой никаких фактов, а только личную неприязнь в мой адрес?

[Ирина_Флора 1]

Цитата mopsdad1

Полнолуние просто взято за точку отсчета.

а зачем взято? ответы на самые простые вопросы - иногда самые сложные

[mopsdad1 1311]

Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):

 

Правила, определяющие время празднования Пасхи были выработаны в III веке Александрийскою церковью и закреплены постановлениями I Вселенского (325 г.) и поместного Антиохийского (341 г.) соборов. Установление это сохраняет силу до настоящего дня: праздновать Пасху в первый воскресный день с наступлением полнолуния в день или сразу же после весеннего равноденствия. Святыми отцами при этом было строго определено совершать этот главный христианский праздник только после еврейской Пасхи. Если случается совпадение, то правила предписывают перейти к полнолунию следующего месяца. Следовательно, Пасха не может быть ранее дня равноденствия, т.е. 21 марта (4 апреля по григорианскому календарю) и не позже 25 апреля (8 мая).

 

Полнолуние, как видим, взято за точку отсчета и никакого мистического и сакрального смысла не несет.

[Elena_ 791]

Цитата mopsdad1

Не по луне. Полнолуние просто взято за точку отсчета. А это разные вещи.

 

Очень рада, что и для нас нашлась точка отсчета. Знаете, Михаил, православные священники, тоже очень много не говорят простым прихожанам, чтобы их не смущать.

[mopsdad1 1311]

Цитата Ирина_Флора

а зачем взято? ответы на самые простые вопросы - иногда самые сложные

 

С предложением рассмотреть вопрос о дате празднования Пасхи выступил святой равноапостольный император Константин. Он считал, что необходимо выработать собственные правила вычисления для установления дат празднования Пасхи.

 

Причина: Нежелание праздновать христианскую Пасху одновременно с иудеями, которые устанавливали сроки празднования своей Пасхи – христианская Пасха праздновалась в первое воскресенье после еврейской Пасхи, дату которой высчитывали сами иудеи. Таким образом, существовала прямая зависимость от иудеев. Эту зависимость было необходимо разорвать.

[Elena_ 791]

Цитата mopsdad1

Полнолуние, как видим, взято за точку отсчета и никакого мистического и сакрального смысла не несет.

 

Но никто, кто высказывался в пользу лунного календаря, не вносил ни какого другого смысла, кроме как физического, связанного с приливами и отливами. Отсюда и все остальное.

[Ирина_Флора 1]

Цитата mopsdad1

С предложением рассмотреть вопрос о дате празднования Пасхи выступил святой равноапостольный император Константин. Он считал, что необходимо выработать собственные правила вычисления для установления дат празднования Пасхи.

 

Причина: Нежелание праздновать христианскую Пасху одновременно с иудеями, которые устанавливали сроки празднования своей Пасхи – христианская Пасха праздновалась в первое воскресенье после еврейской Пасхи, дату которой высчитывали сами иудеи. Таким образом, существовала прямая зависимость от иудеев. Эту зависимость было необходимо разорвать.

но почему именно полнолуние? намного проще было бы постановить праздновать Пасху например, на неделю раньше иудеев или на неделю позже.

[mopsdad1 1311]

Тогда опять привязка к иудеям получается

[Tomatanya 4502]

Цитата Ирина_Флора

но почему именно полнолуние? намного проще было бы постановить праздновать Пасху например, на неделю раньше иудеев или на неделю позже.

 

Согласно канонам Православной Церкви празднование православной Пасхи ранее еврейской недопустимо: ибо Господь воскрес в первое воскресенье после нее.

[Карамель 49]

Цитата Elena_

Но никто, кто высказывался в пользу лунного календаря, не вносил ни какого другого смысла, кроме как физического, связанного с приливами и отливами. Отсюда и все остальное.

 

Простите, но приливы и отливы - это СУТОЧНЫЕ колебания. И они никак не зависят от Стрельцов и Козерогов.  ;D ;D ;D

И, кстати, ни один лунный календарь внутрисуточные колебания не учитывает. ;)

 

 

Цитата Elena_

Ни кто на научность не претендовал и не доказывал. А высказывал свое мнение что у него на участке с его почвой и его руками это (работать в саду и огороде по луне) получается лучше. И дальше не предендуют на научность.

Понимаете, все эти рекомендации на уровне ОБС. Не более. Вы сами же пишете, что нет научно подтвержденных данных. А тогда КТО всех убеждает, что использование лунного календаря дает прибавку урожая в 10-30% (кстати очень большую, но профи почему-то не горят желанием ею воспользоваться)?

Как говаривал Козьма Прутков: "Зри в корень." То есть ищи того, кому это выгодно.  :mail:

А, вот, это уже просто. Лунные календари - это деньги практически из воздуха. Для издателей, для владельцев сайтов и т.п.

Вы не заметили, что лунные календари очень разнятся? А по идее они должны быть строго одинаковыми, вернее должен быть один лунный календарь но с поправкой на месторасположение. Но рекомендации очень, а порой, кардинально, отличаются. :P Дальше мысль продолжать или так понятно?  ;)

 

Девочки и мальчики, а у меня есть предложение. Давайте в следующем году испытаем воздействие лунного календаря на урожайность. Я уже это делала. Как полагается. С контрольками и при одинаковой агротехнике. Никакого увеличения урожая не заметила.

 

Такое испытание провести реально. Но есть два минуса: трата времени и территории. Но истина того стОит.  :yep:

 

P.S. Кстати, я тоже новичок. И уси-пуси - не мой стиль общения.  :  Правду всегда говорю в глаза. Но я не заметила, что ко мне тут плохо относятся. ;) Интересно и почему?...  8)

 

 

 

[Ирина_Флора 1]

Цитата Tomatanya

Согласно канонам Православной Церкви празднование православной Пасхи ранее еврейской недопустимо: ибо Господь воскрес в первое воскресенье после нее.

ну тогда тем более логично - постановить праздновать на неделю позже, т.к. это имеет исторические корни зачем привязываться к полнолунию и равноденствию?

[mopsdad1 1311]

Цитата Ирина_Флора

ну тогда тем более логично - постановить праздновать на неделю позже, т.к. это имеет исторические корни зачем привязываться к полнолунию и равноденствию?

 

Я Вам советую обратиться в священный синод и оставить там свое предложение.

[Ирина_Флора 1]

Цитата Карамель

Понимаете, все эти рекомендации на уровне ОБС. Не более. Вы сами же пишете, что нет научно подтвержденных данных.

а знаете, применение лунного календаря оправдано (не для всех) хотя бы потому, что дает:

- спокойствие и уверенность, что все получится хорошо. Уверенность в победе - половина победы, об этом много психологических изысканий есть

- возможность спокойно и без нервотрепки, без хватания за все дела сразу спланировать свои огородные работы.

 

Если для людей есть даже чисто субъективные впечатления о пользе Луны, пусть садят с максимальной пользой для себя ведь тем, кто садит без Луны - от чужих успехов не холодно не жарко.

 

Цитата Карамель

Лунные календари - это деньги практически из воздуха.

Сейчас не проблема найти календари бесплатно. А основная реклама например, на данном форуме - совсем не от лунных календарей. Желание кого-то продать "газонокосилочку дрын-дын" или "черепицу-сайдинг" - вызывает у вас негатив?

 

[Ирина_Флора 1]

Цитата mopsdad1

Я Вам советую обратиться в священный синод и оставить там свое предложение.

Зачем? Мне достаточно констатации факта, что православная церковь пользуется лунными циклами и не объясняет почему

[Карамель 49]

Цитата Ирина_Флора

ну тогда тем более логично - постановить праздновать на неделю позже, т.к. это имеет исторические корни зачем привязываться к полнолунию и равноденствию?

Во-первых, Вам уже объяснили ПОЧЕМУ в православии празднуют Пасху так а не иначе. Или Вы и там хотите рЭволюцию сделать. :D

 

Во-вторых, к чему отход от основной темы?  ;) Так тролли обычно делают. Надеюсь, что Вы не оный.

 

Вы лучше ответьте мне на мой вопрос, который я задавала несколькими страницами ранее:  почему профессионалы, которым каждый рубль играет роль, а тем более дармовой рубль, не пользуются лунным календарем? Почему они упускают возможность из ничего поднять урожайность на 10-30%? ;)

 

А заодно ответьте еще на тройку вопросов: почему лунные календари отличаются друг от друга? Какой из них вы считаете истиной в последней инстанции? И почему?

 

С нетерпением жду обоснованных ответов. Если возможно без эмоций, перехода на личности и увод от темы. Заранее  благодарна.:thx:

[mopsdad1 1311]

Цитата Ирина_Флора

Зачем? Мне достаточно констатации факта, что православная церковь пользуется лунными циклами и не объясняет почему:)

[Карамель 49]

Цитата Ирина_Флора

а знаете, применение лунного календаря оправдано (не для всех) хотя бы потому, что дает:

- спокойствие и уверенность, что все получится хорошо. Уверенность в победе - половина победы, об этом много психологических изысканий есть

- возможность спокойно и без нервотрепки, без хватания за все дела сразу спланировать свои огородные работы.

;D ;D ;D (Тогда уж лучше к психологу обратиться)

А правильная агротехника такого спокойствия не даст? Почему нужно находить квазизамену? ???

 

Цитата Ирина_Флора

Сейчас не проблема найти календари бесплатно. А основная реклама например, на данном форуме - совсем не от лунных календарей. Желание кого-то продать "газонокосилочку дрын-дын" или "черепицу-сайдинг" - вызывает у вас негатив?

Какая Вы наивная....  ;D

 

Каждый клик на сайте поднимает его рейтинг. Это я Вам как владелец сайта говорю. А лунный календарь - страничка, дающая возможность практически без трат поднять рейтинг. Представляете сколько раз за сутки туда заходят?

 

И еще скажу по секретику: сайты продаются. А с высоким рейтингом дороже других. ;)

И реклама, которая присутствует на любом сайте тоже имеет взаимосвязь с рейтингом. Выше рейтинг  - дороже рекламоместо.