Дневник - информер "М" 2015

[Strelija 6]

Цитата МАДанилич

Лина, это какое-то совпадение. Если почва тёплая, даже горячая, то полив холодной водой корни даже не ощутят, вода ведь будет пропитывать горячий(тёплый) грунт, при этом нагреваясь. До корней дойдёт уже тёплая вода, а температура + 14, +15 гр - оптимальна для хорошей работы корневой системы. Не ощутят они и стресса при +12 гр. :thx:

 

Мдя?  ??? Может, и правда совпадение? Меня просто на участке чуть инфаркт не хватил, когда я увидела такую картину - жилы всех листов в улитку скручены, что так туалетная бумага...

[Семечка 256]

Цитата Alisa

А есть наблюдения, как температурный шок влияет на цвет и завязь?

у меня в теплице в 2007 году был массовый сброс завязи, может это и совпадение, но я потом прочла статью, в которой доходчиво пояснялось, что т-ра ниже +12 нежелательна для томатов. Я тогда в теплице в первый раз посадила томаты, стеклянная была тепличка, жара в ней, вот я и думала охладить томатики водой из скважины..ага...

Больше экспериментировать с холодной водой я не стала. Береженого и Бог бережет.

[МАДанилич 13000]

Цитата Alisa

А есть наблюдения, как температурный шок влияет на цвет и завязь?

При поливах у меня таких наблюдений нет. Ведь полив - процесс кратковременный, а цвет и завязь длительный.

Поэтому если брать соотношение времён, то от цветения до завязей проходит, в среднем 2 недели и больше, а за ЭТО    время внешних СТОЛЬКО катаклизьмоф?!!!, что "привязать" это к поливам практически невозможно. .

[Alisa 3285]

Цитата МАДанилич

При поливах у меня таких наблюдений нет. Ведь полив - процесс кратковременный, а цвет и завязь длительный.

Поэтому если брать соотношение времён, то от цветения до завязей проходит, в среднем 2 недели и больше, а за ЭТО    время внешних СТОЛЬКО катаклизьмоф?!!!, что "привязать" это к поливам практически невозможно. .

В соседнем дневнике обсуждаем вопросы дождевания по головам томата, якобы иммитируя дождик... Как-то давно был у меня негативный опыт после такого дождевания на ночь глядя...

 

А если продождевать на день глядя? Как это скажется на пыльце, если потом грянет солнцепек до +50?

[МАДанилич 13000]

Цитата Alisa

В соседнем дневнике обсуждаем вопросы дождевания по головам томата, якобы иммитируя дождик... Как-то давно был у меня негативный опыт после такого дождевания на ночь глядя...

 

А если продождевать на день глядя? Как это скажется на пыльце, если потом грянет солнцепек до +50?

Я как-то  к этому мероприятию тоже отношусь негативно. Поливать можно в жару растения типа. морковь, лук ( хотя это тоже бред) а вот  томаАаты......    перцы.... ..... ???!!??

В природе всё гармонично:  дождик идёт- понижение температуры, солнышко светит- дождя нет, гроза-ливень и ветер (  если не считать отдельных моментов) А тут?!?! "дождик" при солнцепёке и большой температуре! :- :mail2: да ещё и .....холодной водой из крана.... И. Где гармония?! ;D Сплошной стресс! :- Какое опыление?! :mail2: :ogo:

Так  что,  Alisa, мы  мыслим одинаково :thx: :hey: :thx: :thx:

[МАДанилич 13000]

Цитата Семечка

у меня в теплице в 2007 году был массовый сброс завязи, может это и совпадение, но я потом прочла статью, в которой доходчиво пояснялось, что т-ра ниже +12 нежелательна для томатов. Я тогда в теплице в первый раз посадила томаты, стеклянная была тепличка, жара в ней, вот я и думала охладить томатики водой из скважины..ага...
Больше экспериментировать с холодной водой я не стала. Береженого и Бог бережет.

Света, этот вопрос интересовал меня ещё с 70-х и...до 90-х годов! Почему томаты сбрасывают цветы и завязи? Многолетние наблюдения и выводы дали много инфо по этому вопросу. Я могу написать целую книгу о пасынках, формировании растений разных сортов (конечно о тех, с которыми я работал)  В дневниках столько выводов и предположений, гипотез и..... пока не "создал" свою небольшую "лабораторию", состоящую из градусников, гигрометров, барометров, измерителей Ph  и прочей хрени, типо измерений влажности почвы, температуры почвы - на многие вопросы не находил ответа. Систематизировав многолетние наблюдения, кое-что всё таки нашёл ОБЩЕЕ в причинах сброса цветов, завязей  на начальной стадии .
Иногда читаешь статьи, в которых описаны причины, но они освещены как-то однобоко, а на самом деле причины более глубинные.

В кратце остановлюсь на некоторых, основных на мой взгляд. Это выводы, пусть для некоторых они будут ошибочны.
--Районированность сорта. Сорта,  выращиваемые в более мягком климате, трудно переживают стрессы в более жёстких условиях, перепадах температур воздуха и почвы. Это БИЧ "новых" сортов, попавших в зону "риска" из тёплых мест ( я уж выражаюсь кратко) пишу с клавы и мне трудно писать в литературном стиле.

"Белорусское сердце". Куст хилый, не районирован, семена из Европы, растёт в ЗГ, сбрасывает цветы и завязи на начальной стадии.


Помимо сброса цветов и завязей много пустоцвета.Это результат плохого опыления или его полого отсутствия. Здесь тоже много  разных причин, но одна из них - не районированность сорта. ( о причинах потом- отдельная тема) Опыление, перекрёстное опыление,тоже интересный вопрос. Я его как-то поднимал в топиках, но меня "одёрнули" юзеры, начитавшись статей.



В результате целого комплекса причин могут опадать цветы уже  с завязью.

alt="" />

Много статей, разьясняющих эти причины, много разных доводов типа- полила холодной водой, жара, холод и пр. Всё ЭТО конечно так, НО!!!... от короткого стресса томат не сбросит цветы, не потеряет завязи. Это наоборот - пойдёт на пользу растению, своего рода "закалка" - районирование.
Если при поливе холодной водой произошло ТО, что произошло, значит это для растения была "последняя капля" терпения, значит ДО ЭТОГО было ему ( растению) ОООчень плохо, оно с вами так и поступило. ( я имею ввиду- со мной)

Многие считают: обработал борной, эпином и... всё прошло! Всё бесследно не проходит и помощи бывает от этого мало, если не поддерживать микроклимат, не допускать выполнения требований растения к тем условиям, в которых  оно росло РАНЬШЕ, в другой климат. зоне.

Микроклимат- В разный вегетационный период он несколько отличается - разный. Здесь речь пойдёт не о профессиональных теплицах, а именно о НАШИХ, любительских .
Условия высадки на ПМЖ:
-- температура почвы должна быть НЕ НИЖЕ +9 гр. круглосуточно на глубине 0,3 метра ( лучше +10, +14 гр.)
--температура окружающей среды ( удовлетворительная) - в два раза ВЫШЕ температуры почвы и не превышать +20-24 гр.
--кислотность- основной параметр, определяющий в какой-то степени состав подкормки. ( оптимально Ph= 6.0 +/- 0.5) лучше 6,5, т.е почва чуток с "кислинкой"
-- корневые подкормки не нужны, если всё было правильно проанализировано при высадке в почву до самого начала периода бутонизации. А вот ВНЕкорневые необходимы, если знаем, что мы не можем создать " уют" по всем правилам.
До начала бутонизации влажность должна быть в пределах 60-75%%, колебаться может и до 100%% в ночное время.
--(о себе) не высаживать сорта, поведение которых не знаю в большом количестве, несмотря на "красивое описание" сорта и хорошие характеристики. Можно "пролететь" с урожаем.

Эпин, борная- антистрессовые препараты, но применять их можно только тогда и в такой концентрации когда знаем, как к этому отнесётся растение. В противном случае можем НАОБОРОТ - создать непоправимый стресс для растюхи.



Ямал-200, обработанные Эпином через 10 дней после высадки  и завязью при цветении первой кисти. И.Хде завязи??? Их просто нет!
Хотя    даже один ствол набрал бутонов и завершковался. Для получения ( возможного) бООльшего урожая оставил один пасынок на этом стволе.
О глубоких причинах писать не буду, стрессов слишком много,  большой опус и так.
На необработанных "завязью" кустах -  гораздо больше завязей, факт на лицо. Была обработка только Эпином после высадки на ПМЖ. Но и температура была чуток получше ( рядом стоял обогреватель в ночное время мощностью 120 ватт) А система "ночка-10" поддерживала минимальную температуру в объёме теплицы только +10 гр.



Условия начала бутонизации, в период цветения, образования первых завязей, влажность имеет важное значение (50-70%%) и вообще ДАЛЬШЕ можно рассуждать много, выводы у меня есть, но вот хочу сказать одно: - полив "холодной" водой +10, +15 гр. ну НИКАК не повлияют на сброс цветов и завязей при  тёплой почве и сравнительно высокой температуре ( до +25,+28 гр.) в этот период времени. :hat: и поливать нужно ПОЧВУ, а не растение. :hat:

Да, Света, согласен на все 100, что длительно-пониженная температура в теплице, да ещё и много кратное повторение, когда томаты цветут,  имеют уже маленькие завязи . они могут  отпадать, даже при восстановлении нормального микроклимата. Есть интересный момент этого явления. Если плоды уже большие, то на верхних кистях может появиться "вершинка" - причины тоже ясны. :mail: :hat: Физика ! ШШОРТ ПОБЕРИ! :appl:

[Семечка 256]

Андрей, спасибо за подробный анализ, с чем-то согласна, с чем-то  - нет, тоже на основании своих наблюдений.

Но в целом - хороший "разбор полета" получился, молодец!

 

ЗЫ. у тебя стал удобно-читаемый стиль письма, что очень радует. Так держать  :appl:

[МАДанилич 13000]

Цитата Семечка

Андрей, спасибо за подробный анализ, с чем-то согласна, с чем-то  - нет, тоже на основании своих наблюдений.

Но в целом - хороший "разбор полета" получился, молодец!

 

ЗЫ. у тебя стал удобно-читаемый стиль письма, что очень радует. Так держать  :appl:

Света, если  с чем-то не согласна, так это же ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО! Ведь даже один и тот же сорт ведёт себя ИНДИВИДУАЛЬНО, а ты ведь выращиваешь сорта, которые я и в глаза не видел! Так что ДИСПУТ, провести хорошо БЫ. Поделись своими наблюдениями, мне тоже интересно, правда, Светик!

 

Те же препараты. Я использую их ТОЛЬКО ПО ОБСТОЯТЕЛЬСтВАМ, когда вижу в них необходимость. Лишнее применение просто ни к чему, но это к районированным сортам.

"Новичков", кроме закалки, приходится "лечить".

 

В нашей местности трудно получить 100%% урожай на первой кисти, дальше-то легче.....

Хотя и относительно - вечная борьба: то с холодом, то с жарой.

ЭЭэх! Жаль, что лето у нас короткое! :- :-

 

Пусть народ нас послушает, может что-то и добавит. Правда мой дневник мало-читаемый, он только про томаты, а девчонки чирикают обо всём на свете! :hey:

:thx: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx:

[МАДанилич 13000]

Цитата Strelija

Можно я вклинюсь? Просто был недавно опыт полива томатов вечером холодной водой под корень после дикой дневной жары.

Ничего хорошего я из этого не вынесла - уже через час все томаты у меня поскручивались, листья сжались. К утру отошли - насколько я поняла, температурный шок.

Но могу быть не правой и мои томаты скрутились совсем по другой причине.

Однако все равно после этого только теплой водой, чтоб не создавать корням разность температур

Лина, сейчас вспомнил  случай, когда листья после полива тоже повели себя не адэкватно на  многих кустах.

Накануне  хорошо полил растюхи, подкормил коровяком, но густоватый он был, даже в лунке остались  крупные части, почва, после впитывания влаги была коричневой от  густого коровяка., да ещё и у растюх стали желтеть листья, особенно НИЖНИЕ.

Сколько ошибок было в молодости!! :mail2: :mail2:

    Когда стал поливать в очередной раз,то листья тоже скручивались. пришлось их ( растения) "отпаивать" ОООочень обильным поливом, выправились только через сутки-полтора, хотя с момента "подкормки" прошло дней пять.

[МАДанилич 13000]

Чёт мне нужно клаву менять, столько ошибок делаю, УЖАС!  :mail2:      Клавиши тугие - буквы пропускаю, тороплюсь, буквы местами меняю...... старею - однако! :-\

[rudik 680]

Цитата МАДанилич

Пусть народ нас послушает, может что-то и добавит. Правда мой дневник мало-читаемый, он только про томаты, а девчонки чирикают обо всём на свете! :hey:

:thx: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx:

Читаемый, Андрейка твой дневник, читаемый .И очень полезный

С чем то согласен, с чем то нет. Сам знаешь, свои грабли быстрее учат :D

[rudik 680]

Цитата МАДанилич

Чёт мне нужно клаву менять, столько ошибок делаю, УЖАС!  :mail2:      Клавиши тугие - буквы пропускаю, тороплюсь, буквы местами меняю...... старею - однако! :-

Училок боишься? ;D

[Семечка 256]

Андрей, после работы отпишусь подробнее (по возможности) по агротехнике чуток и по формированию.

 

Цитата МАДанилич

Правда мой дневник мало-читаемый, он только про томаты, а девчонки чирикают обо всём на свете! :hey:

:thx: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx:

Не преуменьшай значение своего дневника  ;)

Он, думаю, очень читаемый, ведь у тебя свой опыт переложен сюда, а не выдернутые из инета статейки и советы.

[МАДанилич 13000]

Цитата rudik

Училок боишься? ;D

Да нет, Олежа, особо не боюсь, просто самому не приятно, когда ошибок много, когда отправляю не читая.

Бывает когда умышленно искажаю слова по  типа "экскримент" и пр. ( в шутку)

 

А ведь выводы делать не так просто. Даже одно растение описывать можно долго и в разные годы по разному, здесь нет шаблона. Только через несколько лет можно причины, признаки, особенности как бы УСРЕДНИТЬ..... найти общий, так сказать, знаменатель.

 

Где-то так, Олежа. Спасибо за отзыв. Жму руку и...цветочков тебе  :thx::hey: :hey: :hey:

[МАДанилич 13000]

Гроза, убегаю :appl:

[Семечка 256]

Цитата МАДанилич

Гроза, убегаю :appl:

такой большой, а грозы боишься  ;D

 

хотелось бы знать твое мнение вот по этому:

 

Про "проскок" цветения первой или второй кисти, скопировала из дневника bozon.

[Jannulia 6]

 

 

 

 

 

 

Очень даже читаем!!!! :mail: Побольше бы ТАКИХ дневников :yep: :yep: :yep:

 

[Нера 21]

Цитата МАДанилич

Правда мой дневник мало-читаемый, он только про томаты, а девчонки чирикают обо всём на свете! :hey:

:thx: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx:

Очень даже читаемый твой дневник, Андрей, и очень интересный (особенно нам сибирякам) :thx: :appl: :thx: :appl: :thx: :appl:

[МАДанилич 13000]

Цитата Семечка

:appl: :appl:Молодец!! Люблю тех, кто шутит и шутки понимает. :yep:

 

Я то не боюсь, да вот    комп..... могёт и того.....

 

Один раз бахнуло, думал снаряд над домом разорвался....  аж стёкла задребездели!  :-и ... усё прошло.

 

Но зато наступила осень. Целый день идёт дождик, временами перерывчики на часок и снова.  Даже не дождик, а крупная морось

+11 было, сейчас +10, к утру обещают +7, + 9..... БРррр.

  Теплицы пришлось закрыть, там около +15 и влажность 99%%.

 

[Нера 21]

Цитата МАДанилич

:appl: :appl:

 

Но зато наступила осень. Целый день идёт дождик, временами перерывчики на часок и снова.  Даже не дождик, а крупная морось

+11 было, сейчас +10, к утру обещают +7, + 9..... БРррр.

  Теплицы пришлось закрыть, там около +15 и влажность 99%%.

Аналогично >:( Кто-то недавно горевал что жара  стоит, дождика просил.... ;D ;D ;D

[Alisa 3285]

А где можно прочитать про опыления (былые дискссии)? Эта тема меня всегда интересует, т.к. у меня были в наличии случайные переопыленыши, даже на фото запечатлела (есть в альбомах, хоть и не все)...

[МАДанилич 13000]

Цитата Нера

Аналогично >:( Кто-то недавно горевал что жара  стоит, дождика просил.... ;D ;D ;D

ЯЯ :D Это Я, но видать перестарался ;D хотя дождик-то не мешает, а вот хОООлод! Ненано! :(

 

Ну вот! И какие завязи будут в ОГ?!? Стоят уже скокоёжиные :- :ogo:

[МАДанилич 13000]

Цитата Alisa

А где можно прочитать про опыления (былые дискссии)? Эта тема меня всегда интересует, т.к. у меня были в наличии случайные переопыленыши, даже на фото запечатлела (есть в альбомах, хоть и не все)...

А чё это такое? К тётке Гугле или дядьке Яндексу сходить в гости можно, может и найдёшь чё?! :mail:

[МАДанилич 13000]

Сегодня полил и подкормил томатики в теплице (БТ), з/чеснок на грядках как раз прохладно, пойдёт на пользу. В перерывах между моросью, поливать не нужно грядки :appl:

 

Начала спеть жимолость, собрал немного ( выборочно) сварили вареники... ох и вкуснятина!!

Со сметанкой, вареники с кислого теста, поставленного на быстрых дрожжах. :niam:

[LLL 13]

Цитата МАДанилич

 

Начала спеть жимолость, собрал немного ( выборочно) сварили вареники... ох и вкуснятина!!

Со сметанкой, вареники с кислого теста, поставленного на быстрых дрожжах. :niam:

Гурман, однако. ;D