Как улучшить почву

[Алёна Латвия 57]

Цитата elena1984

... как в теплице землю полегче сделать, а то тяжеловата она у нас (суглинок), подойдет ли перегной или листва прелая? Или это потом даст сильно много азота и жирование?...

Не ругайте, отступление про землю

У меня на новом участке плывун, но был очень застоявшийся, чёрный, тяжёлый, гнилой, без червей. Пустая чёрная пыль. И так все 13 соток. Помозговала, решила пойти по пути внесения ГРУБЫХ остатков - они азота критично не дают, а лёгкости и пышности добавляют. Плюс разводят нужную нам микрофлору. И постоянное внесение доломита, чтобы очистить от нечисти.

Позапрошлый год притарабанила два рулона соломы и вкопала в траншейки в грядки, прошлый год сложила 300 штук кукурузных палок и полынь с лебедой, что вырывала по краям и углам, этот год кукурузы будет 500 (забор у меня пока из кукурузы, участок новый, и она единственная спасает, полыни и лебеды больше нет). Плюс посевы и потом перелопачивание горчицы и ржи.

За три года результат есть, но без культиватора никуда, руками в коробах копаю, но на просторах только им.

В этом году, чтобы облегчить себе жизнь, приволокла весной 4 упаковки торфа и мульчировала под помидорками торфом (5-10 см), он создаёт дышащую поверхность...

Как то так. Но я уже наконец то вижу результат.

С грубым так - грядку не перекапывать, вдоль краёв вырыть траншейки в одну лопату, сложить туда , например, кукурузу, притоптать, на погонный метр кружку доломитки, и присыпать. Мусора нет, грядку перекапывать не надо (получается вроде как только траншейку копаешь, но пышности хватает всей грядке). Это я так себе жизнь облегчаю

Наконец то вывела идеальные уклоны, вода нигде не стоит, земля задышала, и появились первые черви.

Листьями прошлый год присыпала чеснок, но их сдувает, надо ветками приваливать, что ли. И весной сгребать из всех ямок, но с культиватором удачно их перемолотила.

Их и не почуствовала. У меня было примерно 10 огромных мусорных мешков, но как не бывало. Сдуло, и растаяло без следа.

Я думаю что ещё пару лет и в целом с ситуацией справлюсь.

[elena1984 37]

Цитата Алёна Латвия

Не ругайте, отступление про землю

У меня на новом участке плывун, но был очень застоявшийся, чёрный, тяжёлый, гнилой, без червей. Пустая чёрная пыль. И так все 13 соток. Помозговала, решила пойти по пути внесения ГРУБЫХ остатков - они азота критично не дают, а лёгкости и пышности добавляют. Плюс разводят нужную нам микрофлору. И постоянное внесение доломита, чтобы очистить от нечисти.

Позапрошлый год притарабанила два рулона соломы и вкопала в траншейки в грядки, прошлый год сложила 300 штук кукурузных палок и полынь с лебедой, что вырывала по краям и углам, этот год кукурузы будет 500 (забор у меня пока из кукурузы, участок новый, и она единственная спасает, полыни и лебеды больше нет). Плюс посевы и потом перелопачивание горчицы и ржи.

За три года результат есть, но без культиватора никуда, руками в коробах копаю, но на просторах только им.

В этом году, чтобы облегчить себе жизнь, приволокла весной 4 упаковки торфа и мульчировала под помидорками торфом (5-10 см), он создаёт дышащую поверхность...

Как то так. Но я уже наконец то вижу результат.

С грубым так - грядку не перекапывать, вдоль краёв вырыть траншейки в одну лопату, сложить туда , например, кукурузу, притоптать, на погонный метр кружку доломитки, и присыпать. Мусора нет, грядку перекапывать не надо (получается вроде как только траншейку копаешь, но пышности хватает всей грядке). Это я так себе жизнь облегчаю

Наконец то вывела идеальные уклоны, вода нигде не стоит, земля задышала, и появились первые черви.

Листьями прошлый год присыпала чеснок, но их сдувает, надо ветками приваливать, что ли. И весной сгребать из всех ямок, но с культиватором удачно их перемолотила.

Их и не почуствовала. У меня было примерно 10 огромных мусорных мешков, но как не бывало. Сдуло, и растаяло без следа.

Я думаю что ещё пару лет и в целом с ситуацией справлюсь.

 

Спасибо, Ален, тоже про торф думала, у нас черви-то есть, но вот земля очень жесткая сама  по себе.

[Алёна Латвия 57]

Солома через год дала белую грибницу (при перекопке обнаружила), а это то что нам надо - с фитой борется, и пышности очень прибавила, народ биопрепараты покупает, чтобы развести, а на соломе оно само растёт. Я покупала 2 тюка, за копейки, так 2 года использовала. В тюке её ОЧЕНЬ много. Солому закладывали во все короба перед насыпанием грунта. Вот опять думаю тюк прикупить, дорожки в теплице застелить и обложить короба (у меня набита солома между коробом и наружной стенкой теплицы).

[ПРО100 ВЛАД 34]

Цитата Алёна Латвия

Солома через год дала белую грибницу (при перекопке обнаружила), а это то что нам надо - с фитой борется, и пышности очень прибавила, народ биопрепараты покупает, чтобы развести, а на соломе оно само растёт. Я покупала 2 тюка, за копейки, так 2 года использовала. В тюке её ОЧЕНЬ много. Солому закладывали во все короба перед насыпанием грунта. Вот опять думаю тюк прикупить, дорожки в теплице застелить и обложить короба (у меня набита солома между коробом и наружной стенкой теплицы).

здравствуйте! А не проще ли просто засеять озимую рожь  ? Она сама взбучит и оздоровит землю и с сорняками справится! не пробовали ? :hey:

[Алёна Латвия 57]

Написала про рожь выше, давно в деле, сейчас у меня взошёл уже ПЯТЫЙ посев за три года. Причём с горчицей. Но рожь можно разводить только вкупе с культиватором, она очень агрессивна и слишком хорошо вгрызается в землю. Многие культуры после неё не растут, поэтому рожь для таких новых участков как у меня и пустошей, чтобы занять на сезон. И речь идёт именно об участке. Не о коробах и грядах.

У нас в основном практикуют доращивать её до 10-15 см и потом лопатить для внесения здоровой биомассы, но это скорее ПОДКОРМКА. Структуру почвы мягкие остатки почти не меняют, или меняют очень незначительно. Только что 50 кг в землю закопала, но она почву дышать не заставит и не облегчит. Зелёная рожь чистит от сорняков и помогает справиться с вредителями.

Микрофлора разводится именно на СОЛОМЕ, лучше ржаной. А грунт облегчает грубая целюлоза - стебли, солома, торф. На тяжёлых грунтах мягкие остатки просто смоет, пока сам грунт не станет пористым всё утечёт с дождём и снегом...

[ПРО100 ВЛАД 34]

Цитата Алёна Латвия

Написала про рожь выше, давно в деле, сейчас у меня взошёл уже ПЯТЫЙ посев за три года. Причём с горчицей. Но рожь можно разводить только вкупе с культиватором, она очень агрессивна и слишком хорошо вгрызается в землю. Многие культуры после неё не растут, поэтому рожь для таких новых участков как у меня и пустошей, чтобы занять на сезон. И речь идёт именно об участке. Не о коробах и грядах.

У нас в основном практикуют доращивать её до 10-15 см и потом лопатить для внесения здоровой биомассы, но это скорее ПОДКОРМКА. Структуру почвы мягкие остатки почти не меняют, или меняют очень незначительно. Только что 50 кг в землю закопала, но она почву дышать не заставит и не облегчит. Зелёная рожь чистит от сорняков и помогает справиться с вредителями.

Микрофлора разводится именно на СОЛОМЕ, лучше ржаной. А грунт облегчает грубая целюлоза - стебли, солома, торф. На тяжёлых грунтах мягкие остатки просто смоет, пока сам грунт не станет пористым всё утечёт с дождём и снегом...

сею рожь под все культуры,даже под озимый чеснок сейчас выросла до 25 см, между строчками 20 см, дальше чеснок углубляю на 6 см и подрезаю зеленку- вот и укрытие на зиму!! А для остальных Сею рожь строчками через 15 см, а не ковром ! Весной подрезаю плоскорезом и заделываю в почву! никогда не копаю и не культивирую с перевалкой, аэробы и анаэробы однако.... :hey:

[Svetikk 47727]

Цитата elena1984

Спасибо, Ален, тоже про торф думала, у нас черви-то есть, но вот земля очень жесткая сама  по себе.

Лен, закапывай в траншейки в грядки теплицы каждую осень растительные остатки-у нас всё в ход идет(кроме помидорной и баклажанной ботвы)-листья, обрезанные многолетние цветы, ботву всякую. Сорняки с корнями и семенами только стараемся не кидать. Сверху засыпаем землей и поливаем. Весной сверху слегка перекапываем, особо не вороша землю вглубь и сажаем помидоры и т.д. К концу сезона почти всё перегнивает без всяких Байкалов  Осенью всё повторяем...За несколько лет земля в старой теплице стала как пух  :yep: Теперь в новой теплице так делаем-у нас очень плотный тяжелый суглинок. Можно и сидераты сажать, потом их перекапывать- будет только лучше.

[Людасик 36608]

Всё прочитала - интересны все мнения, все очень правильные, а главное что почва улучшается и затрат-то минимум. Моя знакомая закапывает даже всякие тряпки для улучшения структуры почвы. У меня опаска сейчас по поводу закладки всяких пищевых отходов под зиму, (хотя очень хочется), под тёплую грядку, не разведутся ли мыши во время холодной зимы, жрачка-то у них будет. Соломы у меня нет, а сено боюсь закладывать из тех же соображений и из-за боязни - не взойдут ли луговые травы на грядке. Напишите мнение по этому поводу

[Алёна Латвия 57]

Цитата Vlad 1975

сею рожь под все культуры,даже под озимый чеснок сейчас выросла до 25 см, между строчками 20 см, дальше чеснок углубляю на 6 см и подрезаю зеленку- вот и укрытие на зиму!! А для остальных Сею рожь строчками через 15 см, а не ковром ! Весной подрезаю плоскорезом и заделываю в почву! никогда не копаю и не культивирую с перевалкой, аэробы и анаэробы однако.... :hey:

После многолетних дачных привычек я на новом месте тоже плоскорез сразу достала. Но на засорённом участке он не помощник. Сорняки  и кусты лезут первые годы в таком объёме, что, например, клубнику приходится пока пересаживать каждый год.

И в целом объём мёртвой земли такой, что ни мульчей, ни плоскорезом не справиться. Справляется рожь и культиватор. По нескольку последовательных обработок культиватором (чтобы подсушивать корневища) и потом засев агрессором-рожью. Тем более в земле сплошной проволочник и хрущ.  А у них цикл трёхлетний. Так что только на следующий год я могу ПРОБОВАТЬ переходить на плоскорез. И если бы эти 2 года я не вносила грубую органику и не лопатила - не было бы шанса для плоскореза. Так что траншеи с закладкой рулят Я свою целину, практически, подняла

 

Люда, добавьте к сену ботву зелёных растений, траву, ветки и корневища, присыпьте известью и смело закапывайте, никто не разведётся, потому что процесс быстро запустится. Но важно утоптать -  с воздухом не пойдёт, если сомневаетесь - полейте водой.

[Svetikk 47727]

Цитата Людасик

У меня опаска сейчас по поводу закладки всяких пищевых отходов под зиму, (хотя очень хочется), под тёплую грядку, не разведутся ли мыши во время холодной зимы, жрачка-то у них будет.

Разведутся мыши-будет жрачка у котов! :D У нас их 5штук на улице из 6 домов плюс к ним ещё гости приходят  :D

[Людасик 36608]

Цитата

Цитата Svetikk

Разведутся мыши-будет жрачка у котов! :D У нас их 5штук на улице из 6 домов плюс к ним ещё гости приходят  :D

  Светик, хорошие у вас защитники от мышей и много! :yep:  Я тоже прикормлю какого-нибудь гуляющего, их по осени остаётся достаточно :hey:. Пусть мышей гоняет!

[cat2008 382]

Уважаемые знатоки - прошу совета!!!

 

Ситуация такова - старый клубничник 7*7 метров зарос пыреем, колючками и прочей нечистью...летние прополки давали эффект чистоты буквально на пару недель, потом - опять бурьян...

Как привести в чувство этот кусок земли? Перекопать и выбрать руками все корешки - физически врядли потяну, да и после клубники земля наверное совсем бедная, а навоза-перегноя нет....

Может, копнуть его на пол-штыка и посеять рожь? а ближе к лету рожь срезать, закопать и посеять рапс-горчицу-редьку?

Будет какой эффект от этих действий? Подскажите, пожалуйста!!!

[cat2008 382]

Может какой-нибудь другой вариант есть?

[Aleksan9ra 24734]

Оксана! Я сейчас как раз занимаюсь тем же самым. Разрабатываю старые ягодные плантации. Не знаю, подойдет ли тебе мой вариант. А что ты планируешь посадить на этом участке весной?

[ПРО100 ВЛАД 34]

Цитата cat2008

Уважаемые знатоки - прошу совета!!!

 

Ситуация такова - старый клубничник 7*7 метров зарос пыреем, колючками и прочей нечистью...летние прополки давали эффект чистоты буквально на пару недель, потом - опять бурьян...

Как привести в чувство этот кусок земли? Перекопать и выбрать руками все корешки - физически врядли потяну, да и после клубники земля наверное совсем бедная, а навоза-перегноя нет....

Может, копнуть его на пол-штыка и посеять рожь? а ближе к лету рожь срезать, закопать и посеять рапс-горчицу-редьку?

Будет какой эффект от этих действий? Подскажите, пожалуйста!!!

Сейте рожь под зиму ! Весной подрежете плоскорезом, как отрастет 20 см , далее лучше посадить бобовые через 2 нед., а можно и тыквенные в надрезы чёрной плёнки так же через 2 нед.-поверхностный кампост получится (предварительно укрыв участок) :hey:

[КсенаZ 62]

На участке тяжелый суглинок, летом лопату в землю не вбить. Изначально ыла целина. Спасло внесение птичьего помета. Выписывали на птицефабрике машину и привозили. Пару лет подряд вносили под запашку, теперь через год. Результат - раскисление почвы, исчезновение пырея и осота, рыхлая земля и хорошие урожаи всего. У нас многие, даже кто держит хозяйство, так делают. В смысле свиной и коровий навоз почти не используют, а покупают индюшачий или куриный, какой достанется. У всех ведь большие участки в деревне, от 15 соток, все пашется, руками только теплицы перекапываем. 

[Семечка 243]

присоединюсь ко Ксении - лучше куряка, как улучшителя почвы, не встречала.

Я бы сделала так - совместила совет Влада и Ксении. Насыпала прям поверх куряк с опилом, сверху пленку или укрывной, а потом по весне - в прорези кабачки или тыквы.

Через сезон земля будет под пленкой другая.ю

[Джина 35]

Девочки, простите за глупый вопрос- а от куряка не появится много новых сортов сорняков? Мы просто машину перегноя купили- и такое разнотравье поперло...

[cat2008 382]

Цитата Aleksan9ra

Оксана! Я сейчас как раз занимаюсь тем же самым. Разрабатываю старые ягодные плантации. Не знаю, подойдет ли тебе мой вариант. А что ты планируешь посадить на этом участке весной?

Людочка, есть возможность вообще этот участок хотя бы год не использовать под гряды - хочется окультурить по-человечески землю...

Цитата Vlad 1975

Сейте рожь под зиму ! Весной подрежете плоскорезом, как отрастет 20 см , далее лучше посадить бобовые через 2 нед., а можно и тыквенные в надрезы чёрной плёнки так же через 2 нед.-поверхностный кампост получится (предварительно укрыв участок) :hey:

Влад, скажите, а сейчас не поздно еще рожь сеять? если не успеет взойти сейчас, то потом просто весной взойдет?

Цитата КсенаZ

На участке тяжелый суглинок, летом лопату в землю не вбить. Изначально ыла целина. Спасло внесение птичьего помета. Выписывали на птицефабрике машину и привозили. Пару лет подряд вносили под запашку, теперь через год. Результат - раскисление почвы, исчезновение пырея и осота, рыхлая земля и хорошие урожаи всего. У нас многие, даже кто держит хозяйство, так делают. В смысле свиной и коровий навоз почти не используют, а покупают индюшачий или куриный, какой достанется. У всех ведь большие участки в деревне, от 15 соток, все пашется, руками только теплицы перекапываем. 

Ксюша, у нас как минимум до следующей осени не будет возможности куряк завезти.. :( 

Цитата Семечка

присоединюсь ко Ксении - лучше куряка, как улучшителя почвы, не встречала.

Я бы сделала так - совместила совет Влада и Ксении. Насыпала прям поверх куряк с опилом, сверху пленку или укрывной, а потом по весне - в прорези кабачки или тыквы.

Через сезон земля будет под пленкой другая.ю

Светлана, я бы с удовольствием...но без куряка одна пленка не спасет - там земля больше асфальт напоминает... :(

Цитата Джина

Девочки, простите за глупый вопрос- а от куряка не появится много новых сортов сорняков? Мы просто машину перегноя купили- и такое разнотравье поперло...

Женечка, мне разнотравье не страшно - на участке и так весь растительный мир в ассортименте.. ;D

[КсенаZ 62]

Жень, ничего подобного. Птичий помет очень горячий, пережигает все. Если свежий под растения, корни могут сгореть, приходится изгаляться, чтобы не было контакта с корнями . Коровий навоз и перегной да, дают много сорняков, тоже имела печальный опыт.

[Веруня 20]

Цитата КсенаZ

Жень, ничего подобного. Птичий помет очень горячий, пережигает все. Если свежий под растения, корни могут сгореть, приходится изгаляться, чтобы не было контакта с корнями . Коровий навоз и перегной да, дают много сорняков, тоже имела печальный опыт.

Ксюш, ты права....я имела не опытность....и даже радом травы не стало.

[КсенаZ 62]

Цитата Веруня

Ксюш, ты права....я имела не опытность....и даже радом травы не стало.

Верочка, мне пришлось в этом году помидоры на свежий куряк садить. Старалась равномерно понемногу рассыпать по земле и  поглубже его закопать при перекопке. Боялась, чтобы не погорело. Ничего, обошлось. И помидоры выросли.

[Plena 6746]

Если есть возможность год не использовать участок, то сейчас его можно накрыть чем-то светонепроницаемым, типа рубероида, только края прижать, чтобы не сдуло. На след.год под рубероидом будет рыхлая земля с редкими белыми дистрофичными сорняками, которые элементарно выдергиваются. После этого как раз можно легко засеять сидератами, а в зиму внести навоз.

[Веруня 20]

Верочка, мне пришлось в этом году помидоры на свежий куряк садить. Старалась равномерно понемногу рассыпать по земле и  поглубже его закопать при перекопке. Боялась, чтобы не погорело. Ничего, обошлось. И помидоры выросли.

Ага, поглубже...а я ж не опытная под самый корень бахнула :-\

[Веруня 20]

Цитата Plena

Если есть возможность год не использовать участок, то сейчас его можно накрыть чем-то светонепроницаемым, типа рубероида, только края прижать, чтобы не сдуло. На след.год под рубероидом будет рыхлая земля с редкими белыми дистрофичными сорняками, которые элементарно выдергиваются. После этого как раз можно легко засеять сидератами, а в зиму внести навоз.

Леночек, ну вот как целый год не сажать....я один клочок земли в первый год не использовала, накрыла его материалом чёрным..да сорняков не было, решила засадить газонной травой....не успела сразу, так на следующий год опять сорняк попёр...