Апионы

[Березкина 24]

Цитата Овечка

Что входит в состав Апиона?

У Идеала в состав входит:

Азот (NH4+NO3)    5,0

Фосфор (P2O5)    10,0

Калий (K2O)    10,0

Гуминовые вещества    2,0

 

А что у Апиона в составе?

 

В зависимости от маркировки у них разные составы... но я в этом деле не специалист.... только когда забирала их, то человек пояснил про те, что с коэффициентом "К"... у них более толстая мембрана, поэтому срок их выделения гораздо больший.

[Овечка 4883]

Вот Ксюш, меня интересуют эти выделения  ;D. Че там они выделяют?

Нашла состав Апионов

 

Состав: азот – 18%, фосфор – 6%, калий – 18%,

гумат  – 0,3% + микроэлементы

[Березкина 24]

Цитата Овечка

Вот Ксюш, меня интересуют эти выделения  ;D. Че там они выделяют?

 

Ну я в полной мере не отвеч... все, что я знаю сама на сайте у них вычитывала....

 

Расшифровывается как Автоматический Питающий Осмотический Насос....

 

То есть за счет осмотического (солевого) давления происходит определенное вытеснение определенного количества веществ через мембрану. А вот по поводу состава веществ - вопрос отдельный - не ко мне...

 

Из мною собранной в разных источниках информации, сложилось впечатление, что Это просто правильно упакованные удобрения в правильно подобранный "пакетик"...  :

[Семечка 243]

Михаил, а почему не используете Апионы дальше?

---------------

в 2007  выписывала АПИОНы, как раз с самим то и вела переписку, смотрела на ПХ результаты применения их в монастырской теплице, а потом у Вадимыча.

по результатам 2007 года скажу так - без капли для меня это получилась зряшная идея, приезжать раз в неделю  и поливать толка не получилось. К этому же выводу пришел и Вадимыч. Нужна капля.

сама я отказалась от их применения потому, что мне нравится управлять процессом. С АПИОНами этого нет

да и томаты - они живые, капризульки любимые, им в разное время нужно разное.

 

[mopsdad1 1315]

Капля не обязательна, но полив нужен регулярный.

Принцип действия построен на известном физико-химическом явлении - процессе ОСМОСа.

 

Влага содержащаяся в почве, проникает через полупроницаемую мембрану в АПИОН и растворяет питательные вещества. Давление в полости нарастает и дойдя до определеного предела, начинает выдавливать раствор питательных веществ наружу. Получается небольшой насос.

 

Это только начало. Дозирование питательных веществ в АПИОНЕ - контролируемо!

 

Как?

Количество питательных вещест в почве нарастает до определенного предела и затем приостанавливается. А теперь в эту цепочку включаем растение.

 

Растение использует питательные вещества для своего развития, таким образом сокращая их количество в почве. Концентрация снижается, АПИОН включается.

 

При снижение температура, потребность в питании у растения  снижается. АПИОН так же снижает выделение питательных веществ (зимой АПИОН не работает).

 

[Семечка 243]

Цитата Семечка

Михаил, а почему не используете Апионы дальше?

[mopsdad1 1315]

Потому, что с пересылкой очень дорого выходит. Мне надо штук 300.

[yuriy 1]

100 пакетиков,мне вышло вместе с пересылкой 2000 руб.

[Семечка 243]

Цитата yuriy

100 пакетиков,мне вышло вместе с пересылкой 2000 руб.

а теперь подсчитайте, сколько бы удобрений обычных Вы купили бы на эти деньги....

[yuriy 1]

Не в деньгах дело. Хочу Апион испытать.

[Производитель АПИОНов]

Здравствуйте уважаемые Форумчане,

Меня зовут Владислав и я представляю компанию производителя АПИОНов (НТЦ ОСМОС). Большое спасибо Михаилу за приглашение в форум, где я постараюсь ответить на все ваши вопросы по применению АПИОНов.

Особенно хочется поблагодарить Ксюшу за проведение своего опыта и создание этой интересной дискуссии - нам всегда не хватает реальных отзывов и сравнений с другими технологиями выращивания.

Ксюша, я предполагаю, что у Вас уже должны были появиться первые наблюдения, которыми Вы могли бы поделиться с аудиторией. Наверняка все с нетерпением ждут Ваших комментариев.

Со своей стороны буду очень благодарен за любые вопросы.

С уважением,

Владислав

[Надя 10]

Был опыт использования апионов 4 года назад на перцах в открытом грунте - ели свои перцы с 20 июня по 20 сентября.

Потом не использовали, слишком дорого. В этом году обстоятельства изменились:капельный полив есть, но приходится уезжать на 2-3 недели.Регулярный да и просто нормальный уход обеспечить не реально. Апионы пришли наложенным платежом только через  месяц после посадки. 24 июня сняты первые помидорки. Холодина; тыковки почти не растут, делать своевременные подкормки не успеваю. Подумала, подумала и подложила апиончики 50 по 1 штуке на 2 куста к помидорчикам в теплице и в открытом грунте к перцам и томатикам, + по 1 пакетику к мускатным тыковкам. Будем смотреть на результаты. К сожалению сравнительные фото смогу загружать только поздней осенью или зимой, тогда же и результат будет виден.

[Производитель АПИОНов]

В своё время, мы тоже появлялись на даче раз в неделю, на выходные. Проблему с поливом решили с помощью капельниц и таймера подачи воды (3-4т.р.). А ещё можно использовать гидрогель (только качественный), на неделю может спасти.

[Надя 10]

Гидрогель ни в теплице с высаженными растениями, ни в рассаде мне не понравился, возможно это связано с моими условиями:корневая у всех менее развита и отсюда отстают в развитии. Мне приходится отсутствовать не неделю, а 2-3 недели. В рассаде при пересыхании почвы гидрогель не компенсировал отсутствие полива.

Гидрогель был фирменным и закупался у производителя.

[mopsdad1 1315]

У меня , как я уже писал, очень хорошие впечатления о Апионов.  Еще меня очень интересует опыт применения апионов на землянике. У меня цикл грядки 4 года. Есть ли опыт применения апионов на такой длительный период. У меня она на черном агроспаме и закладывать ежегодно очень неудобно.

[Производитель АПИОНов]

4 года - это слишком долго. Даже если Вы заложите АПИОН-100К (на 4 куста например), то всё равно придется менять (или подкладывать) один раз в год. Максимальный срок действия (1,5 лет) на марке 200К, но там дозировка слишком большая для земляники.

 

На землянике у меня есть собственный опыт: два года назад укладывали АПИОН-50К в начале осени (при подготовке земляники на следующий сезон) между двух кустов. Все кусты прекрасно перезимовали в морозы, ни один не погиб. Урожай был значительно больше и вкуснее.

 

[Производитель АПИОНов]

Так же есть опыт этого года на елках. Одну из которых в конце зимы передвинули (пересадили). И чтобы она хорошо прижилась вокруг корневого кома уложили 5-6 АПИОНов-50К (вообще рекомендуется использовать 100К, но их не было под рукой). Сообщите, если интересно, я выложу сюда фотографии на которых виден результат.

[МАДанилич 11669]

:mail2: :mail2:ММмм-ддААААаамм!! Прогресс!!! Только вот енти самые АПИОНЫ ( так и хочется назвать - ШПИОНЫ) такие дорогие??? Прочитал внимательно всё, попытался представить  енти самые "шпионы" у себя :mail2: :mail2: :mail: :mail: Чёт... как-то.....

Климат суровый.... урожай..... так себе...... в ОГ не садим...... условий нет! ..... АПИОНы с успехом могут заменить....хе хе... извините... гавнецо и прочие отходы..... Эффект?!?!!!...

Было бы подешевле, можно было бы испытать.... но чёт не поманывает цена вопроса!!! :D

Что выиграем??? Или проиграем?!?!!!

==========

Рассуждаю вслух!... Выиграем .... на кило- полтора томатов с куста!!!?? Спорно! ;D Почему? Потому, что урожайность зависит, в принципе А) от сорта. Б) от температурных условий в период цветения и созревания плодов ( точнее от микроклимата в вегетационный период). В)- от правильно подготовленной почвы. Г)- от правильности полива в разные сроки роста растения. Д) ну и ещё кое-какие мелочи!! :- :mail: :mail:

...Проиграем.... Деньги, время, надежды ( на большой урожай при меньших затратах времени - хе хе... - психология !!! серьёзная "весчь"!!)

..Кто выиграет?!??? ПОШТА...( в смысле почта) Ну и  поддержка российской науки!! ;D

==============

Если за томатами не УХАЖИВАТЬ!!  То никакие "шпионы" , т.е АПИОНЫ не помогут!!!

=============

Я, конечно, скептические рассуждения привёл, чё поделать!? Я реалист по жизни! Может где-то, в каких-то краях.... ( как в фильме "Кавказская пленница"), это и подойдёт, но у меня, для моей климат.зоны, мучают сомненья....

...Я верю в  науку более реальную, потому, что в природе многое растёт РЕАЛЬНО и даёт хорошие урожаи, человечество только " облагородило" дикую природу, многое направило,( не без помощи науки) в нужное русло, изучив потребности растений, без дорогих "пилюль".

=============

Ксюш, а почему ты молчишь???? Подпольщик эдакий!!! :D :D :D Используешь " ШПИОНЫ" а нам вешаешь лапшу на уши....... гавнецо!!!Гавнецооооо.... ( шучу я так, не обижайся)

ИИИиигде отзыв????? Ксюш!

 

 

[МАДанилич 11669]

Цитата Производитель АПИОНов

Так же есть опыт этого года на елках. Одну из которых в конце зимы передвинули (пересадили). И чтобы она хорошо прижилась вокруг корневого кома уложили 5-6 АПИОНов-50К (вообще рекомендуется использовать 100К, но их не было под рукой). Сообщите, если интересно, я выложу сюда фотографии на которых виден результат.

Владислав!, Вот у нас ЕЛКИ растут без всяких там АПИОНов, За 5 лет весь бывший аэропорт зарос, по 3-5 метров, уже маслята собираем! :yep: Правда в этом году нет, потому, что нет ГЛАВНОГО АПИОНа - ДОЖДИКА!!! ;D ;D ;D

[МАДанилич 11669]

 

Да... ленивый ленивый! 

 

Поэтому за Вас напишу:

 

Михаил (mopsdad1): "Я раз выписывал апионы три года назад. 100 штук . Использовал на перцах, как на самой любимой культуре и десяток помидор. Такого урожая перца больше не видел."

Цитата

.......Как енто, как енто?? Вообче перцев НЕ БУЛО?? Али как?? наоборот ...слишком много було??? Чёт не въеду!!! :-X :-X

[Березкина 24]

Мой опыт я описала здесь: //www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,2108.msg352617.html#msg352617

 

ПыСы: Месяц огород был без присмотра.... только поливы. Прошу учесть 

[Таня Ч. 430]

Почитала про Апион и вопросов появилось еще больше.  До вчерашнего дня я была уверенна, что буду применять компосты, силосы, опрыскивание и пр. из Байкала ЭМ. А теперь про Апион прочитала. Так что это такое? Если его "заложить", то можно и без Байкала обойтись. Или одно другому не мешает? Или ....?

Надо "завязывать" мне с чтением...., а то уже и настроение портится :o

[Drosera 891]

Апионы многие не используют из-за их дороговизны и недоступности в широкой продаже.

И вряд ли кто-то  применял Байкал вместе с апионами, может, ошибаюсь.

[Экспериментатор 2]

Всем привет!

Брякну и я что-нибудь по поводу апионов!

 

Байкал- байкал апионам не противоречит, байкал- микрофлора, препарат почвенной микрофлоры, а апионы- минеральное удобрение, они занимаются разными вещами.

Разные потребности у растений в разное время- думаю, как минимум на любительском уровне это практически не проявится при применении апионов или локального внесения удобрений вообще, локальное внесение удобрений кардинально этим отличается от разбросного.

По-видимому, растениям вообще гораздо комфортнее питаться в гетерогенной среде, чем в гомогенной, то есть если в почве есть очаги, участки с разным составом, это лучше, чем если их нет, ну в определённых рамках, разумеется.

Впрочем, с удобрениями корневые системы умеют работать очень хорошо.

ГИК, Григорьянц Игорь Константинович, всегда рекомендовал читать книгу Трапезникова сотоварищи "локальное питание растений", там на самом деле не про апионы, но апионы- это в первую очередь локальное внесение удобрений, поэтому фундаментально Трапезников как раз всё нужное и описывает.

Перескажу, что сам выцепил, думаю, достаточно верно понял.

Дело в том, что при локальном внесении удобрений, в том числе и апионов, у растений просто-таки получается шведский стол, у них есть выбор для корней- идти за удобрением или не идти, они выбирают идти, потому что чего же добру пропадать, но не все корни идут к очагу удобрения, корневая система разделяется на низкосолевую часть и высокосолевую. Высокосолевая часть работает с концентрированным раствором удобрений вокруг очага, а то и в очаг врастает, и ничего, никаких повышенных содержаний нитратов потом не наблюдается, низкосолевая часть работает с обычным почвенным раствором, углубляется за водой и так далее.

Но всасывательная активность по минеральным веществам у низкосолевых корней тоже активизируется, это наверное объясняется с одной стороны просто сытостью растений по основным статьям питания, корневой системе хватает сил на всё-провсё, ну и наверное специальное приспособление, в природе нет специально кем-то вносимых удобрений, разумеется, и всё-таки очаги сравнительно концентрированных удобрений есть, шарики жуков-навозников под землёй, закопанный помёт, трупы животных опять-таки закопанные под землю стихиями или жуками-могильщиками, иногда кучка золы, опять же попавшая в почву.

Эти очаги очень удобны растениям, только желающих-то много, поэтому встаёт вопрос эффективного использования, а что значит эффективно использовать, в навозном шарике есть всё-таки не всё, приходится быстренько осваивать то, что есть и балансировать из остальной почвы то, чего не хватает, и всё это в темпе вальса, потому как между растениями вообще-то вполне нормальная конкуренция за ресурсы идёт, незаметная нашему глазу.

То есть прилокальном внесении комплексных удобрений с одной стороны у растения не может быть фундаментального голода, потому и удобрения, что они призваны от этого голода охранить, с другой стороны небольшие всегда возникающие дисбалансики в объективных потреьбностях растения по сравнению с составом вносимых веществ легко регулируются растениями либо засчёт всасывания минерального питания низкосолевой частью корней, либо регулировкой всасывания и депонированием минеральных веществ высокосолевыми корнями, реально, думаю, одновременно работают оба механизма.

Состав апиона- здесь процентный состав по основным элементам питания озвучивали, но это может даже не самое главное, основным действующим веществом в апионах является растворин, гидропонное удобрение, то есть в нём по определению содержатся все необходимые элементы питания в оптимальной форме и соотношениях.

Единственное, там нет кальция и магния, в этом плане растворин рассчитан на присутствие этих элементов в субстрате.

Думаю, апион на нашей обычной садовой практике уж точно должен бы быть практически основной формой удобрения, если не единственной, ну в подавляющем большинстве случаев, это такое колесо, которое пока нет материалов трудно сделать, но когда оно сделано, хочется сказать- что же мы раньше делали без него.

Тем не менее, думаю, внесение органики в почву никто не отменял, для невырождения почвы, для того чтобы почва была не просто глиной или песком, органики наверняка потребуется меньше, одним мульчированием, думаю, можно обойтись, сидерированием, стихийным компостом, не выбрасывать же органику в течении года просто так, есть рецепты совместного выращивания сидератов с основной культурой, сидераты в междурядье, их постепенно срезаешь по мере необходимости и мульчируешь основную культуру, апион или локальное внесение любых комплексных удобрений должны сильно помочь, они позволят потесниться корневым системам без ущерба для качества питания.

 

Но апионы достаточно дороги, Влладислав, я всё понимаю, нет денег, всё такое- вы дождётесь ведь, что Китай или кто ещё слямзит вашу технологию, просто купят партию, проведут исследование устройства продукта, и всё, будем мы покупать потом апионы по низким ценам из-за границы, а у вас уже работает производство, через "не могу", развивайте производство, ну что же вы!

 

На практике вместо апионов можно просто локально вносить любое комплексное удобрение, тот же растворин, золу, можно и простые удобрения вносить.

Апион лучше сам по себе, но на безрыбье и рак рыба.

Кстати, одними из первых интуитивно локально вносили удобрения индейцы в Америке, в лунки при посадке кукурузы клали рыбку, анчоус, рыбье тело содержит фосфор, калий, азот, микроэлементы, всё такое, урожаи получали вполне отличные.

 

Как-то так!

Прошу прощения за объём!

[Tanya M 2087]

псевдо-апионы    я  в  прошлом  сезоне  применяла    для  петуний .

Должна    сказать    ,  им  понравилось  !    и  мне  тоже.

 

 

 

http://www.sunnygarden.ru/udobreniya/psevdo-apiony/