Основы ЭМ-агротехники

[АлександрС 94]

Цитата Taleks

Так и в природе зимние холода не проходят бесследно. К весне кол-во микроорганизмов сильно сокращается, но гибнут не все, какая-то часть остается.

 

понятно что не проходят бесследно... но механизмы выживания тоже обязаны быть -  в любом случае Туся - молодец - спасала микриков  ;)

[Туся 15]

Цитата Taleks

Туся, вот что-то по Смоленску не найти никаких контактных данных. Может быть еще и нет такого центра в вашем городе. Не отчаивайтесь, рано или поздно - обязательно появится. Если что-то узнаю - сообщу.

Центра то у нас нет-это точно.

Я зашла сегодня в магазин очередной и узнала о том,что о Сиянии и Востоке  не слышали ничего("наверно сняли с продажи и производства"),Байкалом уже вообще все перестали пользоваться ("только для компоста используют"),биогумус  тоже уже не производят("где на вас на всех червей то набраться")

Если честно,то мне стало обидно и горько за наш славный город. Сплошные химикаты на полках.

А вы говорите,центр ....

[АлександрС 94]

Цитата Туся

Центра то у нас нет-это точно.

Я зашла сегодня в магазин очередной и узнала о том,что о Сиянии и Востоке  не слышали ничего("наверно сняли с продажи и производства"),Байкалом уже вообще все перестали пользоваться ("только для компоста используют"),биогумус  тоже уже не производят("где на вас на всех червей то набраться")

Если честно,то мне стало обидно и горько за наш славный город. Сплошные химикаты на полках.

А вы говорите,центр ....

 

странно... Смоленск... самый западный областной центр страны - типа ближе всех к "цивилизации"  ;)

[Туся 15]

Цитата АлександрС

странно... Смоленск... самый западный областной центр страны - типа ближе всех к "цивилизации"  ;)

Ключевое слово "типа". Ради интереса в субботу сделаю рейд по другим магазинам. Может реабилитируется наша огородно-торговая сеть ;D

[АлександрС 94]

Цитата Туся

Ключевое слово "типа". Ради интереса в субботу сделаю рейд по другим магазинам. Может реабилитируется наша огородно-торговая сеть ;D

 

да не - Смоленск - хороший город, у меня знакомый там у вас телекомом вашим руководил несколько лет - ездили раз в гости к нему  ;)

ну просто энтузазистов Сияния не нашлось - бери сама и возглавляй бизнес  :yep:

[Туся 15]

Цитата АлександрС

да не - Смоленск - хороший город, у меня знакомый там у вас телекомом вашим руководил несколько лет - ездили раз в гости к нему  ;)

ну просто энтузазистов Сияния не нашлось - бери сама и возглавляй бизнес  :yep:

С моим отсутствием какого-либо огородного опыта-это слишком самонадеянно. :D

А я в Ярославль к подруге раньше часто ездила и в восторге от вашего города. :yep:

 

[Tanya M 2087]

Цитата Туся

Ключевое слово "типа". Ради интереса в субботу сделаю рейд по другим магазинам. Может реабилитируется наша огородно-торговая сеть ;D

Наташа  ,  а  в  интернет  -магазинах  не  пробовала  искать?  Элементарно  ,  продукция  АРГО.

[Туся 15]

Цитата Tanya M

Наташа  ,  а  в  интернет  -магазинах  не  пробовала  искать?  Элементарно  ,  продукция  АРГО.

Нашла,конечно. И даже не один сайт. Поэтому то и хочу узнать какой сайт АРГО проверенный.А то может и сайты левые. В крайнем случае,конечно, в интернете весной закажу.

[АлександрС 94]

Цитата Туся

С моим отсутствием какого-либо огородного опыта-это слишком самонадеянно. :D

А я в Ярославль к подруге раньше часто ездила и в восторге от вашего города. :yep:

 

да там не огородный опыт нужен - скорее бизнес-опыт  ;) какая разница что продавать... консультанты то найдутся

хотя в Сияниях похоже начинается всё с энтузазистов огородников, согласен

 

да, и Ярославль ничего так будет тоже и Смоленск  :yep: :yep: :yep:

[Семечка 242]

а у меня вопрос, только попрошу не сильно громко смеяться.... а если вводятся Эм-препараты. тот же к примеру Байкал, а в земле МАЛО органики... что им "кушать" ? посадки?

[АлександрС 94]

Цитата Семечка

а у меня вопрос, только попрошу не сильно громко смеяться.... а если вводятся Эм-препараты. тот же к примеру Байкал, а в земле МАЛО органики... что им "кушать" ? посадки?

 

Светланка - нас уже двое  :yep: :yep: :yep:

я этот вопрос по всем темам уж с месяц гоняю... так и не нашёлся спец, который бы вразумительно ответил  :hid: ??? ??? ???

а флуду можно получить - огого скоко  :hey: :hey: :hey:

[Taleks 46]

Цитата Семечка

а у меня вопрос, только попрошу не сильно громко смеяться.... а если вводятся Эм-препараты. тот же к примеру Байкал, а в земле МАЛО органики... что им "кушать" ? посадки?

  Это равносильно тому, как варить суп из топора. Или же, посолив крутой кипяток, ждать от него вкуса наваристого борща...

  Вначале - внесение органики, а уже по ней - поливать ЭМ-ками. Иначе, как вы правильно подметили: "что им кушать?". Хочу заметить, что сапрофиты не питаются живой органической массой, т.е. пищей для них служит уже отжившие части растений, мертвые. Однако же и тут надо действовать с оглядкой и не применять ЭМ-препараты за две недели "до" и "после" высадки рассады, посева семян. Б.А. Бублик в одной из своих книг приводил пример, когда после высева семян он полил грядку ЭМ-ками. Тщетно прождал положенное время для всходов, и не дождался их. Видимо микроорганизмы приняли семена за свою пищу и с успехом ими позавтракали. Подобная угроза существует и при пересадке растений, т.к. повреждения корневой системы неизбежны, и как поведут себя наши друзья в такой ситуации - непредсказуемо. Лучше переждать, как рекомендуют корифеи природного земледелия Курдюмов, Бублик и иже с ними...

 

[АлександрС 94]

Цитата Taleks

  Это равносильно тому, как варить суп из топора. Или же, посолив крутой кипяток, ждать от него вкуса наваристого борща...

  Вначале - внесение органики, а уже по ней - поливать ЭМ-ками. Иначе, как вы правильно подметили: "что им кушать?". Хочу заметить, что сапрофиты не питаются живой органической массой, т.е. пищей для них служит уже отжившие части растений, мертвые. Однако же и тут надо действовать с оглядкой и не применять ЭМ-препараты за две недели "до" и "после" высадки рассады, посева семян. Б.А. Бублик в одной из своих книг приводил пример, когда после высева семян он полил грядку ЭМ-ками. Тщетно прождал положенное время для всходов, и не дождался их. Видимо микроорганизмы приняли семена за свою пищу и с успехом ими позавтракали. Подобная угроза существует и при пересадке растений, т.к. повреждения корневой системы неизбежны, и как поведут себя наши друзья в такой ситуации - непредсказуемо. Лучше переждать, как рекомендуют корифеи природного земледелия Курдюмов, Бублик и иже с ними...

 

Спасибо, тёзка! Вот таки дождался я аргументированного ответа  :yep:  :yep: :yep:

Но твои (и мои) друганы из Сияния говорят - лейте - хуже не будет  ;D

Всё таки когда чел становится и продавцом тоже... не всякий может удержаться от соблазна ;)

[ЕленаО 131]

Александр  Taleks, я совсем запуталась, так когда и в какой пропорции и что мы проливаем весной или на окне.

[Taleks 46]

Да, Саша, коммерция остается коммерцией. Это не в упрек всем центрам и клубам "Сияние", каждый занимается своим делом и по-своему зарабатывает себе на хлеб с маслом. Поэтому, когда слышу рекомендации типа: " Вам на весь сезон для применения на 6 сотках потребуется "N" литров ЭМ-препарата, а вам на 10 сотках "М" литров, которые вы можете приобрести у нас", то что я могу сделать? Рассказать человеку, что бактерии в надлежащих температурных условиях и при наличии пищи делятся (т.е. удваивают свое количество) каждые 20 минут? Могу, но после нескольких таких "консультаций" потеряю дружеское расположение к себе со стороны руководителей и продавцов Центров, ведь у них присутствует коммерческий интерес. Другое дело здесь, ведь эта информация не закрытая, мы ее еще в школе на уроках биологии получили, только многие напрочь забыли о ней.

[Taleks 46]

Цитата ЕленаО

Александр  Taleks, я совсем запуталась, так когда и в какой пропорции и что мы проливаем весной или на окне.

Лена, на каждой упаковке есть конкретные инструкции по применению ЭМ-препаратов, следуйте этим рекомендациям. А про то, что не стоит вносить в почву ЭМ-ки за две недели "ДО" и "ПОСЛЕ" посева семян и высадки рассады, я уже рассказал, больше добавить нечего.

[Семечка 242]

Цитата АлександрС

а флуду можно получить - огого скоко  :hey: :hey: :hey:

флуд мне не нужен  ;) Я хочу понять и разобраться.

Цитата Taleks

Хочу заметить, что сапрофиты не питаются живой органической массой, т.е. пищей для них служит уже отжившие части растений, мертвые.

тогда получается, Эмки будут эффективны ТОЛЬКО после прошествия какого-то определенного времени, когда то, что мы закопали в виде зеленой массы (сидераты, к примеру, порубленные), стало уже НЕЖИВЫМ?

Тогда мне не понятен совет (услышала сегодня в Центре)- посеяли сидераты-порубили-сделали лунки-посадили рассаду - и полили Сиянием?

второй вопрос - мульча с Эмками: растет растение в теплице ( или на теплой грядке), подкинули орагнику. сверху одно Сияние посыпали, Сиянием-1 полили? И что за компот получился для Эмки, ?

 

 

[АлександрС 94]

Цитата Семечка

флуд мне не нужен  ;) Я хочу понять и разобраться. тогда получается, Эмки будут эффективны ТОЛЬКО после прошествия какого-то определенного времени, когда то, что мы закопали в виде зеленой массы (сидераты, к примеру, порубленные), стало уже НЕЖИВЫМ?

Тогда мне не понятен совет (услышала сегодня в Центре)- посеяли сидераты-порубили-сделали лунки-посадили рассаду - и полили Сиянием?

 

а тут то чего непонятного - органика уже есть для ЭМок - самое время их заселять!

 

Цитата Семечка

второй вопрос - мульча с Эмками: растет растение в теплице ( или на теплой грядке), подкинули орагнику. сверху одно Сияние посыпали, Сиянием-1 полили? И что за компот получился для Эмки, ?

 

зачем 2 Сияния не понял, может им продать так больше получится - я б заквашивал то что тут называют "бражкой" и про Сияние на лето б забыл  ;)

[Семечка 242]

Цитата АлександрС

а тут то чего непонятного - органика уже есть для ЭМок - самое время их заселять!

 

зачем 2 Сияния не понял, может им продать так больше получится - я б заквашивал то что тут называют "бражкой" и про Сияние на лето б забыл  ;)

когад пепеносим рассаду в землю - где-то корешки повредили или еще что.. какая разница потом бактериям что кушать? порубленный сидерат или мою рассаду?????

[Николай Александров 19]

Taleks...."...за 2 недели до...."...это наверно в мой адрес ?...Тогда ко всем участником обсуждения темы....Я, в теме, изначально писал свой опыт, а не Бублика, Курдюмова...1-.Почему за две недели до посева  вношу Байкал.?...Да потому, что делаю его ВЫСОКОЙ концентрации..Для того, чтобы убить патогены в почве. А нужно это  мне потому, что не применяю хим препараты. Применяя ЭМ-препараты надо не забывать..Высокая концентрация ЭМок губит живое, Низкая концентрация -дает жизнь растениям. 2.- Конечно, для питания и размножения ЭМок нужна органика... Так я ее еще осенью в почву вношу...Прошу внимательней читать основу темы...А теперь о том, почему бактерии в почве не вымерзают а концентрат мороженный не годен.?..Бактерии в почве находятся в свободном , развитом состоянии. Слабо, но передвигаются, питаются и продолжают жить. Потому и зимуют в полудреме и худо, бедно, но почву к весне готовят. Состояние бактерий в концентрате  совсем иное..Здесь понижение температуры до минуса пагубно...Большая их часть вымерзает  и не восстанавливается....Те, что выжили,  будут работать, но в целом  эффект от препарата будет уже значительно ниже.

[Taleks 46]

Цитата Семечка

флуд мне не нужен  ;) Я хочу понять и разобраться. тогда получается, Эмки будут эффективны ТОЛЬКО после прошествия какого-то определенного времени, когда то, что мы закопали в виде зеленой массы (сидераты, к примеру, порубленные), стало уже НЕЖИВЫМ?

Тогда мне не понятен совет (услышала сегодня в Центре)- посеяли сидераты-порубили-сделали лунки-посадили рассаду - и полили Сиянием?

второй вопрос - мульча с Эмками: растет растение в теплице ( или на теплой грядке), подкинули орагнику. сверху одно Сияние посыпали, Сиянием-1 полили? И что за компот получился для Эмки, ?

На первый вопрос, мне кажется, не трудно ответить. Мне кажется, что если вы порубили сидераты, то вы УЖЕ запустили отсчет времени, растения погибли. Не будем брать в расчет сорняки с корневищами, которые за счет запасов питания могут и не погибнуть сразу. Но что мешает, к примеру, такие сорняки вначале бросить в проход между грядками, где они под вашими ногами скорее загнутся, а уж потом использовать их в качестве мульчи? Да и вовсе не надо стремиться закопать сидераты, похоронив их на глубине. Как уже упоминалось и здесь, и в других темах, на глубине штыка лопаты процессы разложения органики уже могут пойти по другим процессам, анаэробным, с выделением метана и др. вредных растениям соединений. Гораздо лучше и проще оставить их на поверхности или призаглубить их тем же плоскорезом Фокина на 5-7 см, одновременно и измельчая их.

Теперь второй вопрос. Он мне, честно говоря, не понятен. Допустим, растут у меня перцы на теплой грядке. Подкинете, как вы говорите, органику, т.е. я так понимаю, замульчируете землю между кустами? Очень желательно оставлять небольшой просвет между стеблем растения и массой мульчи, избежать соприкосновения,  для подстраховки. Сверху поливаете мульчу ЭМ-ками согласно инструкции к препарату. Хорошо еще после этого пролить сверху по мульче теплой отстоянной водой, чтобы смыть микробов с ее поверхности вглубь, где они не будут подвергаться воздействию УФ, где сохранится влажная среда и они начнут работать, разлагая органику.  Про какой компот вы спрашиваете - я не понял.

[Николай Александров 19]

Цитата Taleks

Лена, на каждой упаковке есть конкретные инструкции по применению ЭМ-препаратов, следуйте этим рекомендациям. А про то, что не стоит вносить в почву ЭМ-ки за две недели "ДО" и "ПОСЛЕ" посева семян и высадки рассады, я уже рассказал, больше добавить нечего.

....Александр, а здесь вообще я ни чего не понял...Про " ДО" я уже ответил....А "После" ...почему же нельзя. ?....Можно и нужно, но в другой концентрации....

[Семечка 242]

Цитата Taleks

  Про какой компот вы спрашиваете - я не понял.

про сухое Сияние и номер 1 (жидкое(, которое нам рекомендуют в нашем городском Центре.

Про расстояние между мульчей и растением - это да. Вы меня опередили. Мой порос, вернее. А как же корешки моей рассады?

[Taleks 46]

Цитата Николай Александров

Taleks...."...за 2 недели до...."...это наверно в мой адрес ?...

Конкретно Вас, Николай, не имел ввиду, и только рад расставленным точкам над i. Для каждого конкретного применения ЭМ-препаратов нужна своя концентрация и она указана в инструкции. Только не все и не всегда их читают, а действуют по принципу "маслом каши не испортишь", а потом, получив отрицательный результат и не разобравшись в причинах, начинают "на всю Ивановскую" хаять самих ЭМ-ок, а также тех, кто все это придумал.

[Николай Александров 19]

Цитата Taleks

Конкретно Вас, Николай, не имел ввиду, и только рад расставленным точкам над i. Для каждого конкретного применения ЭМ-препаратов нужна своя концентрация и она указана в инструкции. Только не все и не всегда их читают, а действуют по принципу "маслом каши не испортишь", а потом, получив отрицательный результат и не разобравшись в причинах, начинают "на всю Ивановскую" хаять самих ЭМ-ок, а также тех, кто все это придумал.

....Но "..За 2 недели..."...это предупреждение идет только от меня...В инструкциях этого нет ...Как нет и предупреждения строго соблюдения концентрации. И в Этом Вы абсолютно правы...Думая, что чем больше , тем лучше  получают совершенно обратный результат...