Гибриды томатов. Открытия и разочарования

[Astero 7945]

Цитата Alisa

Ну так если это же правило применить к сортам, то тоже можно получить хороший урожай, особенно если выращиваешь постоянные сорта и знаешь их особенности.

 

Не знаю, кроме этого года, я подсаживала гибриды покупные каждый год, большой разницы не увидела, но сорта мне нравятся за разный вкус, цвет, формы.

 

Я не против гибридов, особенно, если самоцель - консервация, но не вижу причин занижать достоинства сортовых.

 

Но у меня в связи с этой бесседой возник вопрос, а что если гибрид опылить с этим же гибридом, сохранит ли он те же самые качества на следующий год? Ну чтоб не покупать снова семена?

 

Вероятно ничего не сохранится. Устойчивость к болезням может быть у папы допустим к фузариозу. А у мамы к кладоспориозу. Создание гибрида с устойчивости к болезням очень трудный и долгий путь. Сначала надо вырастить папу с определенными характеристиками, а потом маму тоже с определенными характеристиками. И уже родить дитя. Кто папа, кто мама - все хранится под семью замками.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Кладоспориоз не искореним. С этим надо смирится и продолжать выращивать томаты.

Ну не знаю, за дцать лет, у меня он был однажды на покупных сортах. До того момента я даже не знала, что это за зверь такой. Но думаю, что если бы я обработала семена (а не сеяла сухими), то возможно бы избежала бы.

[СветaР 32538]

Цитата Шелковница

Зачем надо смириться? У меня есть свой опыт, этого сезона. Не было КС в опытной теплице. Впервые за косой десяток лет )

Хотела узнать чем же СветaР приглушила кладоспориоз в своей теплице?

Специально для вас написала. В принципе, все это можно узнать, прочитав тему. Пишите и вы в теме о своем опыте.

[Ирвен 831]

Цитата Alisa

Боюсь озвучить))) У меня 24 куста-сорта, томаты раздаю ящичками, свои уже обожрались и видеть не хотят до следующего сезона))) Конечно кол-во сортов ограниченное, но я выжимаю до 12 кистей с куста. С возрастом (если не занимаешься продажей семян) становишься ленивцем)))

В каком регионе? уточните пожалуйста  инфы по региону не нашла 

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Вероятно ничего не сохранится. Устойчивость к болезням может быть у папы допустим к фузариозу. А у мамы к кладоспориозу. Создание гибрида с устойчивости к болезням очень трудный и долгий путь. Сначала надо вырастить папу с определенными характеристиками, а потом маму тоже с определенными характеристиками. И уже родить дитя. Кто папа, кто мама - все хранится под семью замками.

Допустим берем гибрид Интуиция и переопыляем с той же Интуицией, что в итоге получим? Надо бы попробовать.

[Alisa 3264]

Цитата Ирвен

В каком регионе? уточните пожалуйста  инфы по региону не нашла 

Не в вашем. Я про свои условия и игры с природой бубню))) Ведь каждый в душе хочет быть ленивым огородником)))

[Ирвен 831]

Я не поняла  какой у Вас регион? Почему Вы мне так странно ответили?  ???

[Alisa 3264]

Цитата Ирвен

Я не поняла  какой у Вас регион? Почему Вы мне так странно ответили?  ???

Правдиво ответила. Мои игры с природой в моих условиях могут не подойти вашим условиям. Я играюсь в это дцать лет.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Вероятно ничего не сохранится. Устойчивость к болезням может быть у папы допустим к фузариозу.

Вы читали эту статью?

https://www.infox.ru/news/7/science/medicine/44836-genetiki-nasli-sposob-polucenia-superpomidorov-estestvennym-putem

 

Если ей верить, то можно даже в обход инбридингу брать два разных гибрида и переопылять. В общем, полет для фантазии и игр есть.

[Astero 7945]

Цитата Alisa

Допустим берем гибрид Интуиция и переопыляем с той же Интуицией, что в итоге получим? Надо бы попробовать.

 

Пробуйте. Книга "Общая селекция и сортоведение полевых культур (Шаманин В.П., 2006)" вам в помощь.

[Astero 7945]

Цитата Alisa

Вы читали эту статью?

https://www.infox.ru/news/7/science/medicine/44836-genetiki-nasli-sposob-polucenia-superpomidorov-estestvennym-putem

 

Если ей верить, то можно даже в обход инбридингу брать два разных гибрида и переопылять. В общем, полет для фантазии и игр есть.

 

Нет. Не читал. Мне жаль терять по пустякам драгоценное время.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Пробуйте. Книга "Общая селекция и сортоведение полевых культур (Шаманин В.П., 2006)" вам в помощь.

С переопылением сортовых у меня начальный опыт уже есть. В этом году переопылила гибрид с сортовым, хочу посмотреть на вариацию.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Нет. Не читал. Мне жаль терять по пустякам драгоценное время.

Это из вашей сферы интереса

 

Генетики из Лаборатории в Колд Спринг Харбор (Cold Spring Harbor Laboratory) и Еврейского университета в Израиле (Hebrew University) создали уникальный гибрид томата. Он дает на 60% больше плодов по сравнению с обычным в различных климатических условиях.

 

Гетерозис

Еще Чарльз Дарвин обратил внимание на гибриды -- производные от родителей различных линий, пород и даже видов, которые выделялись своими размерами и полезными свойствами. Это явление получило название гетерозис. Его суть в том, что растение или животное получает два сильно различающихся набора генетического материала, и степень его гетерозиготности очень высока. Это полная противоположность инбридингу -- систематическому накоплению и переходу в активное состояние мутаций, накапливающихся в результате близкородственного скрещивания.

[Astero 7945]

Цитата Alisa

Это из вашей сферы интереса

 

Генетики из Лаборатории в Колд Спринг Харбор (Cold Spring Harbor Laboratory) и Еврейского университета в Израиле (Hebrew University) создали уникальный гибрид томата. Он дает на 60% больше плодов по сравнению с обычным в различных климатических условиях.

 

Гетерозис

Еще Чарльз Дарвин обратил внимание на гибриды -- производные от родителей различных линий, пород и даже видов, которые выделялись своими размерами и полезными свойствами. Это явление получило название гетерозис. Его суть в том, что растение или животное получает два сильно различающихся набора генетического материала, и степень его гетерозиготности очень высока. Это полная противоположность инбридингу -- систематическому накоплению и переходу в активное состояние мутаций, накапливающихся в результате близкородственного скрещивания.

 

Поздно уже заниматься освоением таких знаний. На это надо десятилетия и хороших учителей.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Нет. Не читал. Мне жаль терять по пустякам драгоценное время.

Одна мутация

Международная группа ученых решила посмотреть, какие гибриды будут получаться из обычного томата (Solanum lycopersicum). Особенность работы в том, что у них уже была библиотека, а вернее «мутантотека», в которой было собрано около 5000 образцов этого вида, отличающегося от оригинала одной мутацией. Она могла определять как другую форму листьев, так и, например, размер плода.

 

Ученые выбрали 33 мутанта и скрестили с чистым растением. Два гибрида оказались очень интересными, потому что давали больше плодов по сравнению со «стандартом». Особенно поразил ученых гибрид нормального растения с мутантом sft-4537. Выращенные в нескольких независимых центрах, такие гибриды давали в среднем на 60% больше плодов. Что еще более удивило ученых, количество сахаров в них не было пониженным, хотя ранее специалисты сталкивались с тем, что при большом количестве плодов выработка сахаров в растении остается на прежнем уровне, из-за чего сразу все полученные помидоры оказываются невкусными.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Поздно уже заниматься освоением таких знаний. На это надо десятилетия и хороших учителей.

Да, ладно. 90-то летняя мать моего дантиста говорила, что познавать и учиться никогда не поздно))) В эти года она осваивала новые программы компа, бугалтерии и ездила по всему миру на семинары по их профилю.

 

PS и забыла сказать, что работала она по 12 часов в день до конца своей жизни.

[Astero 7945]

Вот, что пишет о себе селекционер Мязина Л.А.

 

Уникальный опыт и знания я приобрела в процессе работы в Молдавском НИИ орошаемого земледелия и овощеводства (сейчас это Приднестровский НИИСХ в г.Тирасполе). Мне посчастливилось учиться и работать под руководством известного советского селекционера, доктора с.-х. наук, профессора Гусевой Людмилы Ивановны.

 

С огромным удовольствием «сочиняю»  для Вас вкусные сорта и гибриды. За годы работы собрана большая любительская коллекция сортов томата, получены собственные сорта и линии, позволяющие вести селекцию.

 

А у нас есть только "метод тыка".

[Alisa 3264]

Цитата Astero

 

 

А у нас есть только "метод тыка".

ну и чем метод тыка хуже, чем просто садить томаты?

[Astero 7945]

Цитата Alisa

ну и чем метод тыка хуже, чем просто садить томаты?

 

Так у меня другие еще занятия есть. Плюс работа. Селекция это не мое. Да и к томатам уже пыл пропал.

[Astero 7945]

Если Вы хотите увеличить урожайность то есть более простой путь. Здесь пишут, что урожай увеличивается в 1,5 раза плюс к этому на 48% сокращается срок  созревания. И никакой селекции.

 

https://polikarbonates.com/greenhouse-nano/#

 

Так что

 

Генетики нашли способ получения суперпомидоров естественным путем

 

пусть курят в сторонке. У есть нано. :mail2: :mail2: :mail2: :mail2:

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Если Вы хотите увеличить урожайность то есть более простой путь. Здесь пишут, что урожай увеличивается в 1,5 раза плюс к этому на 48% сокращается срок  созревания. И никакой селекции.

 

https://polikarbonates.com/greenhouse-nano/#

 

Так что

Генетики нашли способ получения суперпомидоров естественным путем

 

пусть курят в сторонке. У есть нано. :mail2: :mail2: :mail2: :mail2:

У меня нет места ставить теплицу, так что увеличивать надо в тех условиях, которые имеются.

[Astero 7945]

А вообще каждый должен заниматься своим делом. Селекционеры выведением сортов и гибридов, огородники - выращиванием помидор. Так оно проще и надежнее.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

А вообще каждый должен заниматься своим делом. Селекционеры выведением сортов и гибридов, огородники - выращиванием помидор. Так оно проще и надежнее.

Никто никому ничего не должен))) Делать надо то, чего душа хочет. Это я только о томатах, не о других сферах жизни)))

[Astero 7945]

Цитата Alisa

Никто никому ничего не должен))) Делать надо то, чего душа хочет. Это я только о томатах, не о других сферах жизни)))

 

Ну вот пусть и занимаются селекцией те, кто кушает помидоры. Я помидоры не ем, от слова вообще.

[Alisa 3264]

Цитата Astero

Я помидоры не ем, от слова вообще.

Жаль.