Перейти к содержанию
Клуб помидороводов - tomat-pomidor.com


Просто размышления.


Рекомендуемые сообщения


Цитата remko

Маш, а ты будучи молодой не стремилась к лучшему?  Когда ты рассказывала о вынужденной двойной оплате купленного родителями участка, ты наверное считала, что это люди мошенники, а про закон не вспоминала, который тебя должен был как будто защитить от такого мошенничества? А кто у нас гарант законности страны?

И про горести, поколение уже глубоко на пенсии, горестей войны не знает, ну за исключением кавказских народностей, но по большому счету горестей оно не знало и не знает, настоящих..... Ты уверена, что после недавнего бряцания оружием  президентом на весь мир и угроз пробить все оборонные системы условного врага, нашему поколению дадут дожить без войны? Или мы в старости позавидуем умершим?

Я будучи молодой, коей и сейчас являюсь  :D  плыла по течению, потому что родители не смоли научить меня ставить перед собой цели, не до моего образования было, выжить бы.... Генетика неплохая досталась, быстро соображала всегда, и никогда ничего не боялась, поэтому смогла адаптироваться в окружающем мире, получила образование высшее в 30 лет, когда появились средства на платное обучение.

За участок мы дважды заплатили по СВОЕЙ вине! Кто за нас должен был оформить сразу все документы на собственность?! Незнание законов не освобождает от ответственности (с). А люди, которые смогли нас обмануть, возраста такого, что и не подумаешь, что на ЭТО способны! ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ - ПОЧЕТНЫЕ ГРАЖДАНЕ ЧУВАШСКОЙ РЕСПУБЛИКИ!

 

ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ!

Ссылка на сообщение
Цитата remko

Лен, что-то ты явно не то смотрела в прямом эфире....

Почему? Лена, я глупая? не понимаю что смотрю?

Каспаров это сказал.  Там много чего говорилось.

Это благо для всего мира, если вместо России будет несколько государств. А ядерные боеголовки просто продадут. Тем же Соединённым Штатам, понимаете. - Герман Обухов.

Елена Лукьянова : Илья Яшин и Ксения Собчак – хорошие политики, а нам всем нужно, извините, уйти и все отдать им.

 

Угу, всю страну им на блюдечке. У них то опыт руководящей работы огромный. Дом-2 во внешнюю политику.

А уж про люстрацию от Б.Рынской сколько, прям реинкарнация Розалии Землячки.

 

Ссылка на сообщение
Цитата remko

Лен, что-то ты явно не то смотрела в прямом эфире....

Лен, хватит уже ругаться и не по делу. Зачем хаишь нашего президента, он еще пока действующий, а значит мы должны его уважать и ... я тебе могу и замечание по этому поводу сделать!

Ты мне лучше вот про что скажи, ты в этом дока, я знаю!- сунулась я продлять страховку ОСАГО, в прошлый раз с годовой давностью у меня все хорошо прошло. Вот я и настроилась... Опять на свою страховую, Росгосстрах. В которой мы все время страхуемся, да и офисов ее у нас в городе полно, и даже управление филиальное. Так вот- дошла до расчета, все нормально, все данные подтянулись, КБМ правильный, еще на 5 процентов за прошедший год снизили, ну попросили кучу документов подтверждающих опять ;). Но этож не проблема, они остались с прошлого года в одной папочке сложенные. Отослала им все, сказали ждать 20 мин. Потом пришло письмо со ссылкой, я по ней пошла, и вдруг окошко- перейти на расчет в РСА :o, ну или остаться здесь у них в Росгосстрахе. Ну я же приверженка, остаюсь и ничего не происходит, просто опять предлагают полис пролить :o :o :o. Ну пошла тогда на РСА, думаю может так положено. Да, там опять предложили ввести номер ПТС, регион, проверили данные и предложили мне страховаться в страховой МАКС :o :o :o :- :- :-. Ну мы там ни разу не страховались же, и даже не знаю, есть ли такая компания. Погуглила, вроде есть, и даже офис есть у нас в городе, один-единственный :o, который мне ну совсем не удобен, надо туда добираться через весь город :-. Но делать нечего, платить за допуслуги в реальном офисе Росгосстраха ведь не хочется... Я еще 4 раза сделала расчет у них , в надежде, что все же пропустят к себе ;), все то же самое. И в РСА пробовала каждый раз, может другую компанию бы подогнали, более восстребованную у нас... но не :(. Ну стала там все заполнять, кое-что даже подтянулось от Росгосстраха, и документов намного меньше затребовали, всего то Диагностическую карту с лицевой и обратной стороны(и правильно сделали- в Росгосстрахе всего один файл к этому делу привязан , а на лицевой стороне у нас нет печати и подписи ;)). Вообщем расчет провели, и уже деньги надо платить... Но я не решаюсь, вот решила тебя поспрашивать о надежности этого МАКСА, он хоть где находится то территориально? А то в контактах их не нашла этой информации...

Ссылка на сообщение
Цитата Maru_21

 

ВОЙНЫ НЕ БУДЕТ!

Маш, а мне страшно и такой уверенности нет.... мне очень страшно. Я в отличии от большинства тут, войну видела своими глазами, в Абхазии где отдыхала, в Ливане где работал муж, терроризм в Сирии где служил отец. 

И соблюдение законности - это прежде всего абсолютная невозможность таких поступков, как поступили с вашей семьей, безнаказанно. Даже для самых уважаемых в мире. Ты можешь себе представить аналогичную ситуацию например в Германии?  Для защиты граждан от неправомерных действий должна быть система правил, строгая и четкая, система эта должна защищать всех граждан даже тех, кто законов не знает.  А твои родители, которых облапошили, ничего неправомерного не совершили, за что им пришлось нести ответственность, они добросовестно приобрели объект по тому порядку, который был правомерен, а закон их не защитил.

Ссылка на сообщение
Цитата Ninulia

Ты мне лучше вот про что скажи, ты в этом дока, я знаю!- сунулась я продлять страховку ОСАГО, в прошлый раз с годовой давностью у меня все хорошо прошло. Вот я и настроилась... Опять на свою страховую, Росгосстрах. В которой мы все время страхуемся, да и офисов ее у нас в городе полно, и даже управление филиальное. Так вот- дошла до расчета, все нормально, все данные подтянулись, КБМ правильный, еще на 5 процентов за прошедший год снизили, ну попросили кучу документов подтверждающих опять ;). Но этож не проблема, они остались с прошлого года в одной папочке сложенные. Отослала им все, сказали ждать 20 мин. Потом пришло письмо со ссылкой, я по ней пошла, и вдруг окошко- перейти на расчет в РСА :o, ну или остаться здесь у них в Росгосстрахе. Ну я же приверженка, остаюсь и ничего не происходит, просто опять предлагают полис пролить :o :o :o. Ну пошла тогда на РСА, думаю может так положено. Да, там опять предложили ввести номер ПТС, регион, проверили данные и предложили мне страховаться в страховой МАКС :o :o :o :- :- :-. Ну мы там ни разу не страховались же, и даже не знаю, есть ли такая компания. Погуглила, вроде есть, и даже офис есть у нас в городе, один-единственный :o, который мне ну совсем не удобен, надо туда добираться через весь город :-. Но делать нечего, платить за допуслуги в реальном офисе Росгосстраха ведь не хочется... Я еще 4 раза сделала расчет у них , в надежде, что все же пропустят к себе ;), все то же самое. И в РСА пробовала каждый раз, может другую компанию бы подогнали, более восстребованную у нас... но не :(. Ну стала там все заполнять, кое-что даже подтянулось от Росгосстраха, и документов намного меньше затребовали, всего то Диагностическую карту с лицевой и обратной стороны(и правильно сделали- в Росгосстрахе всего один файл к этому делу привязан , а на лицевой стороне у нас нет печати и подписи ;)). Вообщем расчет провели, и уже деньги надо платить... Но я не решаюсь, вот решила тебя поспрашивать о надежности этого МАКСА, он хоть где находится то территориально? А то в контактах их не нашла этой информации...

 

Во, Лена - скажи, я тоже жду ответ на этот вопрос. Мои директора сказали, Росгос-х банкротят. Я столько лет у них (РГС), и совсем не хочется заплатить за страховку в Максе и подобным, не имея гарантий. У меня каско большая достаточно, денег в некуда не хочется отдавать.

Ссылка на сообщение

Цитата remko

Маш, а мне страшно и такой уверенности нет.... мне очень страшно.

Лена , с глубоким уважением  к твоим знаниям , опыту ..... :hat:

Спокойствие  только спокойствие :thx: :-*

Всё будет хорошо.

НЕ читай и не слушай тех , кто "раскачивает лодку",  ;)Пожелаем удачи профи ,знающим законы  "глобального управления".

А сами пойдём в сад и огород.Будем здесь повышать свой уровень понимания. :-*

 

 

Ссылка на сообщение

Тема - Размышления.

Сегодня услышала по радио такую цифру. Средняя зарплата госслужащих 118 тыс.руб.

Сразу стала размышлять дальше, во-первых, это средняя, значит есть знаааачительно выше, во-вторых, это только белая часть их зарплаты, в-третьих, когда эти граждане пойдут на пенсию (а они явно не спешат это сделать), их пенсия в среднем 88,5 тыс.руб., и это в среднем! Какая у нас средняя пенсия наших НЕ госслужащих?  :D

Дальше. Эти госслужащие за эту свою зарплату обеспечивают жизнь нашего государства, т.е.нас с вами. Нравится нам с вами такой уровень нашей жизни? Мне не нравится, что отработав всю свою жизнь, равно как и мои родители и бабушка (дедов не знала, не выжили на войне), выкладываясь совсем не хуже нынешней молодежи, а временами и значительно больше, мне государство, в т.ч.в лице госслужащих, депутатов и пр.наших руководителей, за все мои отчисления в виде налогов всегда выше среднего по стране начислило пенсию 9,8 тыс рублей  :o Чего это мне должно нравиться? За весь мой вклад в бюджеты страны я получила пенсию, на которую не возможно жить нормально. А налоги на мое имущество только растут, причем значительно быстрее роста пенсии, т.е.пенсионеров вынуждают освобождаться от своего имущества и лапу сосать.

Я оптимист по жизни, но трезвость взгляда на ситуацию отнюдь не должна отсутствовать.

Выступление президента меня повергло в шок - фиг с теми минутами, которые были посвящены нашему родному населению, но когда больше 40 минут говорилось о боевой мощи нашей страны, особенно перед выборами заставляет меня размышлять. :o Я достаточное время проработала в ВПК, в т.ч и в КБ, которое занималось разработкой технических заданий для оборонных предприятий, по которым должны были выполняться военные разработки, поэтому имею некое представление что к чему. Все эти мультики, нагнетание страха, что нас окружают и задавливают и пытаются поработить.  :- Грустно.

Да, про нашу медицину и в т.ч.бесплатное лечение и онколечение. Возможно кому-то повезет и бесплатно он получит выздоровление, но опыт моих близких говорит об обратном, получать  условно бесплатные лекарства, которые еще и чаще не соответствуют назначениям, а по принципу то, что есть в данный момент, удовольствие для больных  :'( . Как можно что-то вылечить, если по мед.страховке диспансеризация населения проводится 1 раз в 3 года. Прихожу ко врачу с жалобами, можно сделать анализ на ... заодно, нет, ваш год был в прошлом году на диспансеризации.  :dnt:  За эти три года человек с той же онкологией вряд ли потом вылечится.

Короче, не знаю, как гордиться моим государством, если ему на меня наплевать, даже больше, оно хочет от меня избавиться, я ему ненужный балласт, оно обо мне вспоминает для начисления налогов и перед "выборами".

А так я оптимист, радуюсь своим близким, погоде, своему саду-огороду, благодарю бога, что пока дает здоровье мне и близким. И нет войны. На то, что наши мальчики воюют в разных горячих точках, защищая не понятно для меня что, я закрываю глаза, как оптимист.

Всех люблю  :hat:

Ссылка на сообщение
Цитата remko

Маш, а мне страшно и такой уверенности нет.... мне очень страшно. Я в отличии от большинства тут, войну видела своими глазами, в Абхазии где отдыхала, в Ливане где работал муж, терроризм в Сирии где служил отец. 

И соблюдение законности - это прежде всего абсолютная невозможность таких поступков, как поступили с вашей семьей, безнаказанно. Даже для самых уважаемых в мире. Ты можешь себе представить аналогичную ситуацию например в Германии?  Для защиты граждан от неправомерных действий должна быть система правил, строгая и четкая, система эта должна защищать всех граждан даже тех, кто законов не знает.  А твои родители, которых облапошили, ничего неправомерного не совершили, за что им пришлось нести ответственность, они добросовестно приобрели объект по тому порядку, который был правомерен, а закон их не защитил.

Не бойся ничего! Чего боишься от того и помрешь!

Просто невозможно читать твой ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ! Побросало, можно сказать...

Для того, чтобы работали законы, ВСЕ должны их соблюдать. В Германии все соблюдают законы, это в генах!

В нашем случае мошенниками являются граждане, которые оформили участок незаконным путем, как? мне неизвестно. Участок был куплен по расписке, которая была составлена некорректно, наверное можно было оспорить в суде претензии тех людей, но мы не смогли найти специалистов, готовых взяться за наше дело. Облапошили нас, потому что безалаберно относились к документам, государственная власть тут не при чем.

Ссылка на сообщение
Цитата Ninulia

Лен, хватит уже ругаться и не по делу. Зачем хаишь нашего президента, он еще пока действующий, а значит мы должны его уважать и ... я тебе могу и замечание по этому поводу сделать!

Ты мне лучше вот про что скажи, ты в этом дока, я знаю!- сунулась я продлять страховку ОСАГО, в прошлый раз с годовой давностью у меня все хорошо прошло. Вот я и настроилась... Опять на свою страховую, Росгосстрах. В которой мы все время страхуемся, да и офисов ее у нас в городе полно, и даже управление филиальное. Так вот- дошла до расчета, все нормально, все данные подтянулись, КБМ правильный, еще на 5 процентов за прошедший год снизили, ну попросили кучу документов подтверждающих опять ;). Но этож не проблема, они остались с прошлого года в одной папочке сложенные. Отослала им все, сказали ждать 20 мин. Потом пришло письмо со ссылкой, я по ней пошла, и вдруг окошко- перейти на расчет в РСА :o, ну или остаться здесь у них в Росгосстрахе. Ну я же приверженка, остаюсь и ничего не происходит, просто опять предлагают полис пролить :o :o :o. Ну пошла тогда на РСА, думаю может так положено. Да, там опять предложили ввести номер ПТС, регион, проверили данные и предложили мне страховаться в страховой МАКС :o :o :o :- :- :-. Ну мы там ни разу не страховались же, и даже не знаю, есть ли такая компания. Погуглила, вроде есть, и даже офис есть у нас в городе, один-единственный :o, который мне ну совсем не удобен, надо туда добираться через весь город :-. Но делать нечего, платить за допуслуги в реальном офисе Росгосстраха ведь не хочется... Я еще 4 раза сделала расчет у них , в надежде, что все же пропустят к себе ;), все то же самое. И в РСА пробовала каждый раз, может другую компанию бы подогнали, более восстребованную у нас... но не :(. Ну стала там все заполнять, кое-что даже подтянулось от Росгосстраха, и документов намного меньше затребовали, всего то Диагностическую карту с лицевой и обратной стороны(и правильно сделали- в Росгосстрахе всего один файл к этому делу привязан , а на лицевой стороне у нас нет печати и подписи ;)). Вообщем расчет провели, и уже деньги надо платить... Но я не решаюсь, вот решила тебя поспрашивать о надежности этого МАКСА, он хоть где находится то территориально? А то в контактах их не нашла этой информации...

Нин, во первых я президента нигде, ни в одном месте не обругала.  Да действующее положение страны в мире меня не устраивает и заметь, я не нуждающаяся в защите и не малоимущая и работающая на собственное благо и бизнес мой не кошмарят мытари, но отрасль опорочили до самого дна. А замечание, делай, или уже сделала.... это твое право.

На счет МАКСА, стопудово он лучше, чем РГС. Офис тебе понадобиться только в том случае, если попадешь в дтп, ну тут уж какая разница куда ехать урегулировать убытки. В Москве у МАКСа половина москвичей  имеют медицинский полис, так что вполне жизнеспособная страховая. Находится у вас г.Нижний Новгород, ул.Б.Панина, д.5, корп.5

+7(831) 411-75-20

+7(831) 411-75-21

а сайт http://www.makc.ru/ , там все адреса во всех регионах рф, на рынке 25 лет.

Ссылка на сообщение

Цитата Ninulia

Зачем хаишь нашего президента, он еще пока действующий, а значит мы должны его уважать и ... я тебе могу и замечание по этому поводу сделать!

 

Если президент уйдёт или тьфу-тьфу, как Рузвельт, тогда можно будет?

Мы никому и ничего не должны из власть имущих в плане уважения. Критика, оскорбления, ирония и сарказм разные понятия. Их неплохо разграничивать.

Ссылка на сообщение
Цитата Plena

Тема - Размышления.

Сегодня услышала по радио такую цифру. Средняя зарплата госслужащих 118 тыс.руб.

Сразу стала размышлять дальше, во-первых, это средняя, значит есть знаааачительно выше, во-вторых, это только белая часть их зарплаты, в-третьих, когда эти граждане пойдут на пенсию (а они явно не спешат это сделать), их пенсия в среднем 88,5 тыс.руб., и это в среднем! Какая у нас средняя пенсия наших НЕ госслужащих?  :D

...

Лена, а вот тут ты не совсем права! У госслужащих пенсия ограничена пока и если мне не изменяет память еще, то 2.8 мрот. Правда и здесь есть исключения- например для госслужащих верхенго эшелона, а еще госслужащих судей и прокуроров... Я сама госслужащая федеральная, и стажа у меня аж 21 год. Так моя пенсия госслужащего до сих пор меньше трудовой. Вот жду этого года , вроде мрот повышают. Схожу в пенсионный, пусть пересчитают... но все равно больше уверена. чем не, что трудовая моя будет выше ;)
Ссылка на сообщение
Цитата ОляСашина

Во, Лена - скажи, я тоже жду ответ на этот вопрос. Мои директора сказали, Росгос-х банкротят. Я столько лет у них (РГС), и совсем не хочется заплатить за страховку в Максе и подобным, не имея гарантий. У меня каско большая достаточно, денег в некуда не хочется отдавать.

да нормальная МАКС страховая, основной вид страхования ОМС.
Ссылка на сообщение
Цитата remko

Маш, а мне страшно и такой уверенности нет.... мне очень страшно. Я в отличии от большинства тут, войну видела своими глазами, в Абхазии где отдыхала, в Ливане где работал муж, терроризм в Сирии где служил отец. 

Неделю назад разговаривала с подругой, она только что вернулась из отпуска. Подруга рассказала, что район Сочи после Олимпиады 2014 превратился в маленькую Европу, и сервис и трассы ей безумно понравились. Ощущения восторженные можно сказать.

Так как Сочи находится в непосредственной близости от Абхазии, решили они съездить на озеро Рица и посетить также дачу Сталина. Вот тут подруга моя, икая, стала рассказывать какой там ужас-ужасный, разруха и грязь. На вопрос Почему у вас такая разруха?, абхазы отвечают - У НАС БЫЛА ВОЙНА.... А помойку во дворах и около домов кто-то мешает убрать, война сколько лет как закончилась?

Как говорил профессор Преображенский в Собачьем сердце "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах".

Ссылка на сообщение
Цитата Maru_21

Неделю назад разговаривала с подругой, она только что вернулась из отпуска. Подруга рассказала, что район Сочи после Олимпиады 2014 превратился в маленькую Европу, и сервис и трассы ей безумно понравились. Ощущения восторженные можно сказать.

Так как Сочи находится в непосредственной близости от Абхазии, решили они съездить на озеро Рица и посетить также дачу Сталина. Вот тут подруга моя, икая, стала рассказывать какой там ужас-ужасный, разруха и грязь. На вопрос Почему у вас такая разруха?, абхазы отвечают - У НАС БЫЛА ВОЙНА.... А помойку во дворах и около домов кто-то мешает убрать, война сколько лет как закончилась?

Как говорил профессор Преображенский в Собачьем сердце "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах".

 

:appl:

Ссылка на сообщение

Цитата Maru_21

...

Как говорил профессор Преображенский в Собачьем сердце "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах".

Маша, а наши друзья были на Гоа, и вот оттуда они привезли такие отзывы о разрухе :- :- :-... Причем документально подтвержденные! Что мне плохо стало. Там коровы почти падающие от измождения ползают по их помойкам вокруг их полуразрушенных хижин... А туда все рвутся отдыхать :o

А уж про медстраховки... Мне даже говорить про это не хочется! Может и есть они достойные в некоторых странах европы, которые поработили все остальные европейские страны и сделали своими придатками для прокорма... Это я типа про Хорватию хочу сказать... И я знаю, что там мои родные платят немалые деньги за эти страховки... а вот обслуживание медицинское там на уровне... ну даже не знаю с чем сравнить, уж точно с нашим даже рядом не было, хоть и к нашему я тоже претензий имею кучу :( Мне кажется там и врачей то нет- у них прописано все , как реагировать на жалобы, что назначить при такой, или при такой- а лечения то и нет :( И никакого шага в сторну! Ну и лекарства... пока к врачу не попадешь, даже элементарного от головной боли не купишь... а уж про марганцовку-  :- у них ее мне кажется и нет :P И чем они помидорные семена то обрабатывают? :o ;D

Ссылка на сообщение
Цитата Maru_21

Неделю назад разговаривала с подругой, она только что вернулась из отпуска. Подруга рассказала, что район Сочи после Олимпиады 2014 превратился в маленькую Европу, и сервис и трассы ей безумно понравились. Ощущения восторженные можно сказать.

Так как Сочи находится в непосредственной близости от Абхазии, решили они съездить на озеро Рица и посетить также дачу Сталина. Вот тут подруга моя, икая, стала рассказывать какой там ужас-ужасный, разруха и грязь. На вопрос Почему у вас такая разруха?, абхазы отвечают - У НАС БЫЛА ВОЙНА.... А помойку во дворах и около домов кто-то мешает убрать, война сколько лет как закончилась?

Как говорил профессор Преображенский в Собачьем сердце "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах".

Пусть подруга съездит в южную Италию, в окрестности Неаполя, мусор в Абхазии покажется лишь легкой запыленностью. Если сравнивать уровень жизни населения по чистоте городов, то нынче центр Мюнхена сильно проиграет любому российскому городу, даже самому нищему. Правда с утра там порядок, а к полудню - жесть. Но это не значит, что граждане Мюнхена стали жить ниже черты бедности и социально они все стали не защищены. Во что превратили Сочи мне рассказывать не нужно, я знаю как оно там и догадываюсь сколько на это вбухано денег, причем если бы все выделенные средства вложили в распрекрасные Сочи, а не потырили и попилили, то был бы наверное Дубай или Сингапур. Деньги вбуханы налогоплательщиков всей страны. Если бы с тех попиленных средств каждому региональному центру на благоустройство по  процентику отщипнули, то вся страна бы была как с картинки.

У каждого, Маша, свой взгляд, кто-то восхищается центром Москвы и его световым оформлением, а кому-то в толк не взять почему бы вместо этой илюминации во вполне освещенной столице не сделать в регионах самое обычное освещение, но везде,  и вместо ежегодно перестилаемых бордюров и брусчатки, качественно отремонтировать дороги хотя бы во всем Подмосковье.

 

Ссылка на сообщение

Мне рассказывали девчата , живущие в США, что лечить болезнь там не принято. Они чаще просто её контролируют. То есть всю жизнь принимать таблетки.  Зубы у них не лечат как у нас, никто там каналы пломбировать не будет, удалить и имплант.  Поэтому, кто хочет сохранить свои, приезжают к нам лечить. И одна девушка экзему вылечила у нас, вместо каждодневного приема таблеток  за 200 долларов.

Ссылка на сообщение
Цитата royq

Если президент уйдёт или тьфу-тьфу, как Рузвельт, тогда можно будет?

Мы никому и ничего не должны из власть имущих в плане уважения. Критика, оскорбления, ирония и сарказм разные понятия. Их неплохо разграничивать.

Конечно можно! Ведь загнобили уже всех, кто ушел! Мне кажется ни одного достойного не оставили.

А вообще то должны! И это вот даже документально прописано на этом форуме А остальное даже в законах прописано! А уж с вашим сарказмом кажется вам бы не здесь быть... И чем вас так привлекает форум про помидоры? Может тем, что не пошлют прямым текстом...

Ссылка на сообщение

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...