Генетически модифицированные растения

[Drosera 891]

По-моему, практически все растения, содержащие трансгены, называются  не сортами  и гибридами, а линиями  и обозначаются буковками и цифрами.

Вот список трансгенных линий томатов  (в скобках=-производитель)

 

Томаты линии 5345                          (Calgene)

Томаты линии 35-1-N                        (Agritope)

Томаты линии 1345-4                      (DNA Plant Technology)

Томаты линии В                                (Zeneca)

Томаты линии Da                              (Zeneca)

Томаты линии F                                  (Zeneca)

Томаты линии 8338                          (Monsanto Co)

Томаты линии  FLAVR SAVR CR3-613 (Calgene)

Томаты линии  FLAVR SAVR CR 3-623 (Calgene)

 

 

Кто-нибудь встречал их в продаже ?

Названия взяты здесь

[elsa30 402]

Подобные семена сугубо профессиональные. Вряд ли они поступают в широкую продажу.

[elsa30 402]

Цитата Drosera

По-моему, практически все растения, содержащие трансгены, называются  не сортами  и гибридами, а линиями  и обозначаются буковками и цифрами.

Вот список трансгенных линий томатов  (в скобках=-производитель)

 

 

Названия взяты здесь

 

Вообще почитала с огромным интересом. Оторопь взяла. Я  в шоке... Особенно потряс ГМО-лен... :o :o :o

[gggalina 15]

А как вам кукуруза с приобретенным признаком  мужская стерильность? :o

 

Вот нашла немножко кино на эту тему

 

http://www.youtube.com/watch?v=jT7L-kcF5e8 слабый должен умереть

 

мир согласно монсанто

 

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3382068 монсанто - патент на свиней (только с русскими субтитрами, озвученного на русский я не нашла)

[Майя 4]

Девочки, почитала тему - я в шоке! У меня в планах были гибриды фирмы Сенгента, выписанные задорого и 3 гибрида с пометкой Monsanto Holland B. V. фирмы АГРОС (Новосибирск) с печатью "Проверено Сибирью". И что интересно, на пакетах написано:" Семена прошли проверку в Государственной семенной инспекции и соответствуют требованиям международных стандартов и ГОСТу ....номер, дата. Эти слова зачеркнуты черным маркером. Из 6 гибридов у 3 зачеркнуто,у остальных нет. Я когда получила их не обратила на эту полоску маркера внимания, а сейчас думаю, почему зачеркнуты именно эти слова и именно на этих гибридах? (Диаболик, Бэлла Роза, Шакира) Из них только Шакира из Monsanto Holland .

И ещё как отнестись к словам знакомого химика-эколога, что ГМО гибриды если садить в теплицу вместе с сортами, они могут так переопылить сорта, что все они станут впоследствии ГМО?

[Drosera 891]

Цитата Майя

, а сейчас думаю, почему зачеркнуты именно эти слова и именно на этих гибридах? (Диаболик, Бэлла Роза, Шакира) Из них только Шакира из Monsanto Holland .

 

 

Можно предположить, что именно эти семена действительно не проверялись Государственной семенной инспекцией. И что из этого ? У нас что, все импортные семена проверяются ? И почему возникают мысли, что эти гибриды - "ГМО " ?

 

См. пост #75  этой темы.

Цитата Майя

.

И ещё как отнестись к словам знакомого химика-эколога, что ГМО гибриды если садить в теплицу вместе с сортами, они могут так переопылить сорта, что все они станут впоследствии ГМО?

 

Вполне возможно, только

Томаты - самоопыляющиеся

"ГМО гибриды" поискать еще надо (и вряд ли они найдутся ), есть трансгенные линии томатов

[rudik 679]

Великолепная тема. Вот для размышления инфа:

http://fruitonews.ru/kak-pravilno-vyibrat-semena-sorta-gibridyi-f1-gmo

Может есть смысл сохранять и делиться своими, а не "модными" семенами?

Например районированными, а не высланными с Сочи в Кострому, или с США туда же?

Или понты покоя не дают?

Сколько потеряно трудов наших огородников, которые выращивали определенный сорт в каком то районе, приспосабливали , улучшали путем отбора лучших семян?

Какие думы?

Понимаю что даже из СочиСша можно за несколько лет приучить сорт. А кто то занимается этим? Если ДА, поделитесь инфой.

[LLL 11]

Цитата Drosera

Томаты - самоопыляющиеся

"ГМО гибриды" поискать еще надо (и вряд ли они найдутся ), есть трансгенные линии томатов

Частично самоопыляющиеся.

А что искать? Слишком много в Ерафии народа живёт.

[pumpkin_garden 37]

Цитата rudik

Великолепная тема. Вот для размышления инфа:

http://fruitonews.ru/kak-pravilno-vyibrat-semena-sorta-gibridyi-f1-gmo

Может есть смысл сохранять и делиться своими, а не "модными" семенами?

Например районированными, а не высланными с Сочи в Кострому, или с США туда же?

Или понты покоя не дают?

Сколько потеряно трудов наших огородников, которые выращивали определенный сорт в каком то районе, приспосабливали , улучшали путем отбора лучших семян?

Какие думы?

Понимаю что даже из СочиСша можно за несколько лет приучить сорт. А кто то занимается этим? Если ДА, поделитесь инфой.

 

1. Статья, на которую вы дали ссылку, во многом безграмотна и, кажется, написана дилетантом.

2. Каждый сам решит что и как ему выращивать, без ваших советов и дилетантских статей.

3. Американские сорта "приучать" не надо, как правило, все хорошо растет даже в ОГ, не говоря уж о теплице.

4. Фразу "Или понты покоя не дают?" можно рассматривать, как оскорбление участников форума, что тут запрещено. Это уж не говоря о глупости этой фразы.

[Rodebielesumer 384]

В ссылке,данной Олегом,я не увидела ни одной орфографической ошибки,или в каком это смысле безграмотность.Пожалуйста,конкретно.Коллектив,который писал эту статью,рассчитывал не на профессоров и академиков. Коллектив,названный именем дилетант,затронул в маленькой статье очень много тем,если каждую распаковывать до последней точки,ни у кого времени и терпения не хватит. Кто то знает и больше,читал много,найдёт маленькую ошибку,как ему кажется,но уважать мнение других возможно. Укажите на ошибку,без обзывания. Там и другие статьи довольно интересные,например про микоризу.

[elsa30 402]

Статья очень хорошая и по делу. Все коротко, ясно и понятно. Ошибок ни орфографических, ни смысловых не обнаружила. Спасибо за ссылку :thx:

[pumpkin_garden 37]

Я не имела ввиду грамматические ошибки. Смысловые есть, вроде "новомодными иностранными семенами и гибридами", наверное, хотели сказать "сортами и гибридами" или просто "семенами". Там есть и другие схожие ошибки, заниматься редактированием статьи нет ни времени, ни желания.

 

Так же много спорных моментов, например:

При выборе семян в магазине обращайте внимание на производителя семян, как давно он существует и как себя зарекомендовал. Это поможет исключить вероятность приобретения некачественной продукции.

Самые широко известные фирмы у нас "Аэлита" и "Гавриш" и именно у этих фирм чаще всего встречаются пересорты. Напротив, у менее популярных, новых компаний с этим дела могут обстоять лучше. 

 

Часть статьи про ГМО в чем-то не точная, в чем-то совсем не правдива. Эксперименты с крысами давно опровергнуты, на эту тему в интернете огромное множество статей.

 

Спорный момент про любовь огородников к отечественным сортам огурцов (а как же самый любимый гибрид Герман?) Спорный момент про замачивание семян на 2 дня и про герметичное хранение семян; спорный момент о том, что для покупки нового сорта надо свериться с Госреестром; спорный момент про протравливание семян в марганцовке в течение суток (обычно рекомендуют 20-40мин), неплохо тут было бы упомянуть что дражированные семена не протравливают (раз уж статья рассчитана на абсолютного новичка), про срок хранения семян от 4х лет и больше - настолько странная обобщенная цифра, что лучше было бы вообще ничего не писать на эту тему... и т.д. и т.п...  ну и вообще, весь посыл статьи про отечественного производителя, сохранение старых сортов и негативное отношение к новым сортам и любым гибридам - спорен весьма и весьма.

 

Но абсолютная спорность статьи, на самом деле, не делает ее дилетантской, что бы написать такую статью, все же, нужен не малый объем знаний. Я погорячилась, извините.

[Марина 20]

Цитата rudik

Великолепная тема. Вот для размышления инфа:

http://fruitonews.ru/kak-pravilno-vyibrat-semena-sorta-gibridyi-f1-gmo

Может есть смысл сохранять и делиться своими, а не "модными" семенами?

Например районированными, а не высланными с Сочи в Кострому, или с США туда же?

Или понты покоя не дают?

Сколько потеряно трудов наших огородников, которые выращивали определенный сорт в каком то районе, приспосабливали , улучшали путем отбора лучших семян?

Какие думы?

Понимаю что даже из СочиСша можно за несколько лет приучить сорт. А кто то занимается этим? Если ДА, поделитесь инфой.

Для меня например , нет разницы откуда присланы семена  из США , Болгарии , Франции , Костромы , Казахстана , с Кубани  или это куплены семена у себя в магазине , мне всё равно придётся их у себя районировать .  И отсылаю я только свои семена , отобранные , самые лучшие , понравившиеся сорта 

[Юлия Я 11]

Цитата pumpkin_garden

2. Каждый сам решит что и как ему выращивать, без ваших советов и дилетантских статей.

Алин, вообще-то многие сюда пришли как-раз за советами "что и как выращивать"...если Вы придерживаетесь такой позиции, то сами тогда зачем советы раздаете, про тыквы, например? ;)

[pumpkin_garden 37]

Цитата Юлия Я

Алин, вообще-то многие сюда пришли как-раз за советами "что и как выращивать"...если Вы придерживаетесь такой позиции, то сами тогда зачем советы раздаете, про тыквы, например? ;)

 

Я не раздаю советы в духе "а ну-ка все выращивайте только отечественные сорта!! тыцтыц! я не знаю почему, но в одной статье написано что так надо!"

Я вообще непрошенных советов не раздаю, тем более в грубой форме, а отвечаю на возникшие вопросы и отвечаю либо из своего личного опыта, либо основываясь на серьезной литературе.

Иными словами, я не против советов, я против советов в грубой форме, оскорбляющих участников форума и меня в том числе.

[Nadine 2060]

Цитата rudik

Понимаю что даже из Сочи Сша можно за несколько лет приучить сорт. А кто то занимается этим? Если ДА, поделитесь инфой.

Сорта специально не приучала, но много лет отсылала маме  в Самарскую область свои семена помидор  и покупные, местные волгоградские, так вот у нее они всегда получались лучше, чем из своих семян. Почва у нее- песчаный подзол.. Не знаю отчего, но помидоры всегда были очень сильно кислые, хоть и успевали вырастать и спеть на кусту ( а арбузы вырастают сладкие). А вот с моих семян  были намного слаще. Но через несколько лет семена снова  заменяла, так как и мои становились кислые. Вот с чем это связано. Если они просто не набирают сладость, то волгоградские по идее должны еще меньше набрать, ведь они привыкли к более жаркому климату.

Цитата rudik

Может есть смысл сохранять и делиться своими, а не "модными" семенами?

Например районированными, а не высланными с Сочи в Кострому, или с США туда же?

Или понты покоя не дают?

Да нет, какие понты...

Вот уж так получилось, что у меня не осталось своих семян.  Раньше собирала с некоторых сортов, но совсем понемногу, чтобы посадить на следующий год.А  после очень плохого лета, когда  помидоры  пропали от южного фитофтороза в июне, еще не начав спеть, их и не осталось. А что сейчас продают в магазине под названием тем старых сортов, не всегда соответствует действительности. Пример, сорт Перцевидный, купила в  2011, посадила, выросли мелкие невзрачные сливки, дет. Купила в 2012, другой фирмы, опять же посадила. Был индет, очень много, но  не тот перцевидный, что я искала, этот только на заготовки годится.

Как другие, взять те, что остались у мамы, не могу по причинам, описанным выше, помидоры у нее выращены в основном из моих семян, есть и свои, но опять же очень кислые, брать их районировать не вижу смысла, уж лучше я какой -нибудь другой сорт попробую, с  лучшими характеристиками.

Статья полезная, единственно, улыбнуло...

Не покупайте семян больше, чем вы можете посадить за 1 сезон.

Ага, в следующем году где искать  такие же семена, не факт, что и найдешь, или будет совсем не то.

[Майя 4]

Цитата Майя

У меня в планах были гибриды фирмы Сенгента, выписанные задорого и 3 гибрида с пометкой Monsanto Holland B. V. фирмы АГРОС (Новосибирск) с печатью "Проверено Сибирью". И что интересно, на пакетах написано:" Семена прошли проверку в Государственной семенной инспекции и соответствуют требованиям международных стандартов и ГОСТу ....номер, дата. Эти слова зачеркнуты черным маркером. Из 6 гибридов у 3 зачеркнуто,у остальных нет. Я когда получила их не обратила на эту полоску маркера внимания, а сейчас думаю, почему зачеркнуты именно эти слова и именно на этих гибридах? (Диаболик, Бэлла Роза, Шакира) Из них только Шакира из Monsanto Holland .

И ещё как отнестись к словам знакомого химика-эколога, что ГМО гибриды если садить в теплицу вместе с сортами, они могут так переопылить сорта, что все они станут впоследствии ГМО?

Девочки и мальчики, я, конечно, ищу совета! Как поступить : выбросить все эти пакеты или посадить? Рискую я переопылить все свои остальные сорта и превратить их все в ГМО или нет?

Кроме того я долго искала такие голландские гибриды как Царин, Мондиаль, Менарет, которые не продаются в розницу (опять же почему?). Я их нашла в единственном интернет магазине по стране и то фасовкой по 50 штук (а так везде они по 1000 шт.)! Они тоже могут быть ГМО?

[LLL 11]

Цитата Майя

Девочки и мальчики, я, конечно, ищу совета! Как поступить : выбросить все эти пакеты или посадить? Рискую я переопылить все свои остальные сорта и превратить их все в ГМО или нет?

Кроме того я долго искала такие голландские гибриды как Царин, Мондиаль, Менарет, которые не продаются в розницу (опять же почему?). Я их нашла в единственном интернет магазине по стране и то фасовкой по 50 штук (а так везде они по 1000 шт.)! Они тоже могут быть ГМО?

Май, зачем тебе связываться с этими гибридами? Я б с ними не стал связываться. Точно есть томаты вкуснее этих, может менее урожайные, если эти ГМО.

[Майя 4]

Слава, про них писали, что они супер последнего поколения и вкусные и урожайные. Я их хотела сажать для количества(в смысле "для урожайности") Случайно увидела в интернете фото мужчины в теплице, а вокруг него помидоров...немеряно. Я ему написала, что бы узнать какой сорт, он назвал эти гибриды, а когда я ему рассказала , что выращиваю я, он сказал:"Что ботву то растить!" Меня конечно эти слова поразили, т.к. я тогда вырастила за сезон килограмм 300 и считала себя молодцом! Вот , все понимается в сравнении!

[elsa30 402]

Цитата Майя

Слава, про них писали, что они супер последнего поколения и вкусные и урожайные. Я их хотела сажать для количества(в смысле "для урожайности") Случайно увидела в интернете фото мужчины в теплице, а вокруг него помидоров...немеряно. Я ему написала, что бы узнать какой сорт, он назвал эти гибриды, а когда я ему рассказала , что выращиваю я, он сказал:"Что ботву то растить!" Меня конечно эти слова поразили, т.к. я тогда вырастила за сезон килограмм 300 и считала себя молодцом! Вот , все понимается в сравнении!

 

Майя! Я считаю, что раз ну очень хочется, надо посадить. Чтобы узнать семена ГМО или нет, напишите вопрос производителю. Они ответят. Но на упаковке, если она родная, будет указано. Хотя по 50 семян скорее всего наша фасовка. Купили 1000 и раскидали...

 

Вот что пишет сама Сингента

 

http://www.syngenta.com/country/ru/ru/seeds/vegetables/tomato/Pages/minaret.aspx

 

http://www.syngenta.com/country/ru/ru/seeds/vegetables/tomato/Pages/tsarine.aspx

 

А вот Enza Zaden ( ;D), только Мондиаля там почему-то нет...

 

file:///C:/Users/Наталья/Downloads/UzbekistanRus_2011_tcm13-17165.pdf

 

С другой стороны нечего их поддерживать. Надо свой семенной фонд создавать  8)

[LLL 11]

Цитата Майя

Слава, про них писали, что они супер последнего поколения и вкусные и урожайные. Я их хотела сажать для количества(в смысле "для урожайности") Случайно увидела в интернете фото мужчины в теплице, а вокруг него помидоров...немеряно. Я ему написала, что бы узнать какой сорт, он назвал эти гибриды, а когда я ему рассказала , что выращиваю я, он сказал:"Что ботву то растить!" Меня конечно эти слова поразили, т.к. я тогда вырастила за сезон килограмм 300 и считала себя молодцом! Вот , все понимается в сравнении!

Так ГМО и сделано для того, чтобы ботву не растить.

[elsa30 402]

Интересно вот что, что на официальном сайте Enza zaden не ни слова о гибриде Мондиаль...

 

http://www.enzazaden.com/Products/fruitvegets/tomato/beeftomato/

 

???

[Drosera 891]

Цитата elsa30

 

 

Вот что пишет сама Сингента

 

http://www.syngenta.com/country/ru/ru/seeds/vegetables/tomato/Pages/minaret.aspx

 

http://www.syngenta.com/country/ru/ru/seeds/vegetables/tomato/Pages/tsarine.aspx

 

По описанию Царин и Минарет ничем принципиально не отличаются от других гибридов в списке на этом сайте. и ничего страшного о них не написано.

Но. Майя, если страшно - не сажате их, мне всё равно вас не убедить :-X

[Drosera 891]

П.С.

Так напугавший вас Мондиаль F1 в 2010 г. включён в Госреестр, он действительно от фирмы Enza Zaden.

П.П.С.  Минарет F1 и  Царин F1 тоже в Госреестре  (2009 г. и 2008 г.)

[Rodebielesumer 384]

Цитата pumpkin_garden

 

 

 

 

Часть статьи про ГМО в чем-то не точная, в чем-то совсем не правдива. Эксперименты с крысами давно опровергнуты, на эту тему в интернете огромное множество статей.

 

 

 

Алина разобрала всю скидку от Олега по косточкам,придраться не к чему,всё,что написала,наша реальность,почитайте. Прочитала с интересом,согласна, спасибо,Молодчина,только вот про опровержение экспериментов с крысами пишут люди,которые этих экспериментов даже не думают проводить,как и Монсанто сам. И пишут так грязно,где то в этой теме есть 3 скидки,так вот 3я такая. Когда так рьяно пишут,не убеждает. ГМО куры тоже уже созданы учёными,но их не продают,а изучают в 2х ведущих уни Англии на влияние их употребления  на здоровье человека,понятно,не на человеке. Хорошо,что в руках учёных,а не деньги делающих.