Делимся опытом, сеем, выращиваем и т.д.

[Nadia 16453]

В этом году, наверно в середине апреля высажу. Ирина, спасибо  :thx:

У них второй натоящий листик  лезет. Посажу в 200 гр. места поменьше займут.

[Веруня 20]

А я обязательно подкармливаю 1-2 раза.....как бы помогаю кустикам получать питательные вещества, можно сказать в помощь урожая.....

Ведь землю на анализ каждый год не будешь возить и выяснять достаточно элементов для растений? Баланс среды меняется каждый год....поэтому и стараешься растюшкам дать пищу.....

Может я не права, но это моё мнение....

[Sweet 345]

Веруня, ты немного пропустила, мы только про семена, что ничем не обрабатываем, не замачиваем..

 

А так, я подкармливаю, конечно. Иногда.

 

Я только категорически не пользуюсь гербицидами и системниками.. ну может ещё чем-то.

[Веруня 20]

Цитата Sweet

Веруня, ты немного пропустила, мы только про семена, что ничем не обрабатываем, не замачиваем..

 

А так, я подкармливаю, конечно. Иногда.

Светик, прости меня....я где-то пропустила значит.....поняла ;D

[Sweet 345]

Цитата Веруня

Светик, прости меня....я где-то пропустила значит.....поняла ;D

 

Зато опытом поделилась между делом  :D

[Татьяна 211]

В этом году ничем не обрабатывала семена. Вспомнила про естественный отбор, слабые выбрасываю, всходы позволяют. К счастью у меня нет таких семян, которых мало, но очень хочется.

Цирконом прошлась перед пикировкой.

[МАДанилич 11669]

:thx:Дефчонки, от рассады я вас хочу "увести" в другую сторону. На тему выращивания уже усё сказано, а вот о..... теплицах НЕТ!
=============================================================Кому интересно, может приготовить хороший чаёк с лимончиком, сесть поудобней за комп или ноутбук и не спеша переварить полученную информацию.
=========================================================
В дневнике 2013 года я выкладывал расчёты (астрономические) восхода-захода  Солнца в летние периоды года для некоторых точек Российских регионов.
//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php?topic=842.135
ответ №274
Но никто не понял, с какой целью я выложил эти данные? Теперь вот,  выложил эти «чёртовы люксы» №789 этого топика , а зачем?
//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,1751.15.html
А для того, чтобы порассуждать на тему теплиц из ПК, решить вопрос оптимальной вентиляции, рационального расположения самой теплицы по азимуту, по отношению Солнца,  растюх в теплице. Ответы на эти вопросы можно  найти только путём небольших и доступных исследований. Интерес к этим вопросам и заставил меня впасть в детство, несмотря на мой возраст  детский интерес не потерян. В инете столько есть разной инфо по теплицам разной конструкции! Но нет полной инфо по некоторым вопросам технической эксплуатации, особенностей монтажа теплиц из ПК, нет рекомендаций по вопросу географической установки теплиц и прочих мелочей. Можете смеяться - я разрешаю, но мысли на этот счёт я выложу на ваш суд, так как этим занимался фактически год с небольшим.
=========================================================
С чего начать? С астрономии? С географии?.. В середине лета (19-22 июня) самый длинный день. Солнечный зенит составляет 76° на 57,3° параллели  северной широты ( моя точка) Это самое интенсивное солнечное излучение ( солнечная  радиация) Следовательно и самая высокая температура может быть в теплице только от Солнца, от этого никуда не деться.
Предположим:- Наро-Фоминск, Московской области, находится (грубо) на 55 параллели, Солнечные лучи в зените будут падать на земную поверхность под углом порядка 79-80°.
Без принятия дополнительных мер вентиляции, правильной установки ( по азимуту) наша теплица превратится в духовку, пригодную разве что для сушки овощей
==========================================================
Исследования прошлого года показали, что за счёт ПК листа интенсивность солнечной радиации снижается на 30% ( лист толщиной 4 мм.). Причём это в тот момент, когда солнечные лучи падают на лист максимально перпендикулярно. Если  относительно листа солнечные лучи падают под углом (примерно)45° , то интенсивность излучения снижается до 50%. Т.е лучи хорошо преломляются, что приводит к значительному снижению активности солнечной энергии, меньшему выделению тепла при вполне хорошей пассивной освещённости в теплице.  Это ОООЧЕНЬ важный фактор, т.к. легче решить вопрос вентиляции.
============================================================
В эксперименте использовались по очереди две восьми кратные линзы.
Солнечные лучи на открытом воздухе были сконцентрированы линзами разного диаметра, (100мм. и 40 мм.) в пучёк- точку, которая была направлена просто на деревяшку. Через 10-15 секунд деревяшка стала тлеть, появился дым. Можно было бы даже её зажечь.
В теплице через эту линзу невозможно было довести до такой температуры точку, сформированную линзой. Да и точку получить просто невозможно, получается светлая линия равная диаметру линзы. Это говорит о том, что «структура» светового потока  изменилась, прошла множество преломлений, что и снижает интенсивность солнечной радиации.
Практический вывод: получить солнечные ожоги растений в ПК теплице НЕВОЗМОЖНО даже при внекорневой подкормке ( поливе) в дневные часы.                                                                                                                                               

===========================================================
Ранее был проделан эксперимент в теплице со стеклянными боками ( рамами). Через стекло прекрасно  линзой фокусируются лучи  представляющие опасность для растюх. В случае полива растений из шланга, лейки, вода попадающая на боковые стёкла может создавать великое множество «линз и линзочек разного диаметра, которые на определённом расстоянии могут создать значительную тепловую энергию в разных точках и на разных расстояниях от растений
===========================================================
Практический вывод: внекорневую подкормку, полив из шланга, использование  разного рода приспособлений для полива ( вертушки, оросители) производить в дневные, солнечные дни в теплице со стеклянными боками НЕЛЬЗЯ, во избежании ожогов растений. Капли воды находящиеся непосредственно на листьях не приведут к ожогам растений, так как не возникнет фокусного расстояния, увеличивающего выделение тепла. В ОГ ( по  этой же причине) нет ожогов от солнца, даже если на листьях и будут капельки воды разного размера. Хотя многие утверждают, что поливать в дневные часы нельзя, так как возникнут ожоги. Понятие это ОШИБОЧНОЕ. Поливать  нельзя только холодной водой в жаркий день, т.к. растение перейдет в СТРЕССОВОЕ состояние.
В природе  ведь, скажем после грозового дождя, появляется  яркое солнце, и никакого ожога для любых растений НЕТ! В природе всё гармонично.
==========================================================
При установке теплицы нужно учитывать ДВА основных фактора:  А)-положение нашего «светила», чтобы как можно меньше площадь ПК подвергалась « прямому» воздействию солнечных лучей под прямым углом  в  полуденные часы. Б)-необходимо учитывать «розу ветров». Здесь такое соображение:
==========================================================
Расчёт нужно вести для максимально-возможной температуры в дневные часы. А это бывает в момент САМОГО ДЛИННОГО дня, те. 19-22 июня. Это самый длинный день и самый БОЛЬШОЙ зенит для данной точки.
=====Для примера произведём расчёт для установки теплицы в ПОДМОСКОВЬЕ. По нашему относительно точному расчёту восхода-захода Солнца. Смотрим- восход 43,5°, заход-317°. Чтобы не вдаваться в тонкости ( мы же не диссертацию защищаем!) округлим: -43,5=45°, 317=315°, т.е восход солнца с северо-востока, заход на северо-западе. При таком раскладе теплицу нужно устанавливать точно с севера на юг. При такой установке, при положении Солнца в зените, будет максимальная солнечная энергия под самым максимальным углом освещать ТОЛЬКО КРЫШУ!!!!!  По бокам теплицы солнечные лучи будут «скользить» минимально отдавая тепло ПК листу.

=========================================================
Вернёмся к ранее сказанному. Чем меньше угол падения солнечных лучей, тем меньше тепловой энергии проникает через лист в теплицу. Анализируя эту инфо, мы получаем ещё ОДНО БОЛЬШОЕ преимущество АРОЧНОЙ  теплицы. Даже в зените, солнце нагревает максимально только САМЫЙ конёк, а дальше интенсивность нагрева падает, т.к крыша полукруглая.
===Казалось бы ура, ура, ура!!! Поставили  Север-Юг теплицу и всё! Ан нет! Есть ещё пара тонкостей, которые  внесут корректив.

==========================================================
Во первых: - в утренние часы, и вообще до полудня температура окружающей среды не такая агрессивная (высокая) Это связано с тем, что и почва, и сама воздушная масса за ночь остывает и, чтобы прогреть, нужно время. Обычно самое «пекло» начинается спустя час после полудня (зенита) и только к тому времени, когда солнечный диск не станет светить под углом 45° и меньше, жара не будет спадать. Учитывая эту поправку нашу теплицу в Подмосковье нужно поставить не 180°, а 190° по азимуту.
Во- вторых: «РОЗА ВЕТРОВ». Это ещё одна пакостная вещь, которой нельзя пренебрегать. В Западной Сибири это ЮГО-ЗАПАДНЫЙ, В восточной Сибири  зимой СЗ, летом ЮВ ( насколько мне не изменяет память) В Европейской части  тоже  на разных широтах, в разные времена года «розы» ветров тоже могут быть разные, хотя какая это  «роза» ???!!! Так себе - колючка! ( шучу)
=========================================================
Речь ведём о Подмосковье. По данным метео роза ветров в Москве разная, но очевидцы
( жители) утверждают что ветра, наносящие беды на дачных участках, дуют с ЮГО-ЗАПАДА. На это и будем делать наш расчёт.
Для того, чтобы теплица была наиболее устойчива к ветру, нам нужно «подставить»
диагональ теплицы. При этом будет наименьшая парусность и  следовательно и наибольшая прочность конструкции теплицы.
==========================================================
Итак, что мы имеем? Теплица=190°, ветер =225°. Неххххорошоооо! Почти в торец! Что нам сделать? Обсудим два варианта.
Варианта первый: Учитывая, что роза ветров имеет отклонение ( обычно) +/- 20° оставим теплицу так, как есть, как мы рассчитали.
Вариант второй: Нужно рассмотреть географию своего участка. Дело в том, что различные уклоны, препятствия, постройки могут внести тоже свои коррективы в то, как нам установить теплицу, чтобы все составляющие приносили максимальную пользу.
Как там в фильме»кавказская пленница»?!?- тот кто нам мешает, тот нам и поможет!
Но  ВСЕ эти параметры важны, хотя по степени важности первый параметр (воздействие Солнца)  чуть важнее, т.к. от ветров можно укрепить каркас, а вот от жары……спастись сложнее.
===========================================================
Форточки в потолке- это прекрасно, но нужно учесть одну маленькую вещь: Чтобы она НЕ БЫЛА ОТКРЫТА при сильном ветре С ВЕТРЕННОЙ стороны, с ЗАВЕТРЕННОЙ-- пожалуйста, пусть будет открыта.
============================================================
Наконец- эстетика. Нужно установить теплицу , по отношении к соседнему участку так, чтобы не говорили, что у нас в голове "КУ.КУ"!! Но в первую очередь думать о растюхах.
===========================================================
Лидусик, это к тебе. Нужно ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО предусмотреть установку сливных  лотков, чтобы ВСЯ влага не попадала на брус.
===========================================================
О "люксах", фотосинтезе, хлорофилле, и прочих тонкостях я бы мог много рассказать, но не всем это интересно. Наука о томатах-- интересная штуковина.  :-X :-X
==========================================================
Ну вот вроде и всё, что я хотел выложить. :thx: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx:

[Лидия 13632]

Андрюшенька, спасибо тебе за подробность, ты прелесть, всё учту. Чтоб я без тебя делала. Спасибо. :thx:

[МАДанилич 11669]

Цитата Лидия

всё учту.  :thx:

:thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :hey: :hey: :hey: :hey: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx:Удачи и радости в новой тепличке!

[rudik 679]

Цитата МАДанилич

:thx:Ну вот, бродил, бродил сегодня, руки чешутся,  настроение отличное, заглянул в теплицы, там +24° в тени, на солнышке вообще +30°, земля стала темнеет, почва растаяла на 5-10 см, конденсата пока нет. Короче..  настроение..... Решил заняться кое какими исследованиями от нечего делать. Темп. на улице +14°.
============================================================
Итак. 15 часов, яркое солнышко светит под углом 42°, освещённость на тротуаре-200тыс. люкс

Освещённость в теплице=105 тыс.люкс

освещённость в квартире на окне=95 тыс люкс

Освещённость на полу всего 220 люкс


===========================================================
Это так. Информация " не для размышления". ( шучу)

Андрей! Спасибки! :yep:
Инфа очень полезная.

[rudik 679]

 

Ну вот вроде и всё, что я хотел выложить. :thx: :hey: :hey: :thx: :thx: :thx:

Эх...где ты раньше был с этой статьей...

Я 3 теплицы воткнул именно по системе КУ-КУ :-\

[Sweet 345]

Олег, пожалуйста, можно пару слов про вашу систему КУ-КУ  :D И что не так, и как надо бы?

 

Я имею ввиду какие непростительные ошибки допустили, самые главные.

 

Да, и даже можно не пару слов, а много :D

[МАДанилич 11669]

Цитата rudik

Эх...где ты раньше был с этой статьей...

Я 3 теплицы воткнул именно по системе КУ-КУ :-

Олежа, да может ещё можно кое что исправить. Просто я не знаю где ты живёшь, как расположен участок, можно расчитать и предпринять кое какие меры. Ведь я ещё знаю тонкости именно для " исправлений". Так что не расстраивайся, покумекаем.

=====================================================================================

До встречи. :thx:

P.S. Олеж, может я тебя не понял и система "КУ-КУ" у тебя НОРМАЛЬНО!!! Для растюх., а соседи..... пусть кукукают, они же не всё могут понять. :yep:

[Sweet 345]

Андрей, эта тема оказывается в разделе выращивания рассады. Создам темку про расположение теплицы, пожалуйста, жду вас там, ладно?  :-X А-то такая информация потеряется.

[Sweet 345]

Андрей, скопируйте пожалуйста своё интересное большое сообщение сюда  :-[

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,2062.msg271676.html#msg271676

Ну, если вам не трудно. А если трудно, можно я скопирую? м?

[МАДанилич 11669]

 

Андрей, скопируйте пожалуйста своё интересное большое сообщение сюда  :-[

Цитата

//www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,2062.msg271676.html#msg271676

Ну, если вам не трудно. А если трудно, можно я скопирую? м?

Света, честно сказать я не думал, что кто-то заинтересуется этой темой, поэтому и написал в этом топике. Тоже думал "где" написать? Вроде бы "делимся опытом" подходит, хоть и косвенно.

===Света, молодец, что решила открыть и продублировать информацию, может кому-то и действительно пригодится. Вообще думал может открыть и скопировать ВСЁ о теплицах???? Как ты считаешь?? Если хочешь, можешь заняться этим вопросом, у меня просто нет времени--- весна приходит. :mail2: :mail2: Я на авторство претендовать не буду, лишь бы ПОЛЬЗА была кому нибудь от моей инфо.

Спасибо. :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx: :thx:

[Sweet 345]

Андрей, хорошо бы каждый вопрос отдельно по теплицам.

[rudik 679]

Цитата Sweet

Олег, пожалуйста, можно пару слов про вашу систему КУ-КУ  :D И что не так, и как надо бы?

 

Я имею ввиду какие непростительные ошибки допустили, самые главные.

 

Да, и даже можно не пару слов, а много :D

А надо бы как Андрей написАл.

Нынче пришлось еще по 4 дополнительных форточки врезать. ЖАРКО. Дверей и форточек с торца не хватает, да и не правильное такое проветривание. Проветривать надо сверху.

Сейчас бы теплицу для томатов купил другую. Вот эту

http://www.6cotok.ru/product_info.php?pid=23962

[МАДанилич 11669]

Цитата rudik

А надо бы как Андрей написАл.

Нынче пришлось еще по 4 дополнительных форточки врезать. ЖАРКО. Дверей и форточек с торца не хватает, да и не правильное такое проветривание. Проветривать надо сверху.

Сейчас бы теплицу для томатов купил другую. Вот эту

http://www.6cotok.ru/product_info.php?pid=23962

Олег, со всем могу согласиться, кроме пункта-

Снег в теплице поддерживает плодородие почвы!!!!! Снег что??? Удобрение? Там снеговой воды предостаточно, даже если не кидать снег. :mail2: Это просто РЕКЛАМА,

[МАДанилич 11669]

Цитата Sweet

Мы с этим вопросом чуток поздней разберёмся, не оставим его, хорошо, Андрей? Сегодня никак просто  :-X

Согласен, Светик-самоцветик. Я тоже думал, но как?? статью писать? Это долго, тем более нужно было бы и чертёжиков подкидывать. Ведь многие понять не могут даже тех физических процессов, которые происходят в стаканчике при донном поливе, ну и по теплице так же. Так что тут вопросы, тонкости, процессы и т.д.

Света, если будет время, можно будет собрать в "одну кучу" всё о теплицах. Я поддерживаю тебя! :thx: :hey: :thx: :thx:

[МАДанилич 11669]

:thx:Ну вот, подкрадывается весна, ходишь по участку .....дурак-дураком, руки чешутся. мозги крутятся, в большой теплице появилась в небольшой лунке вода, но я знал о таком весеннем явлении и малую теплицу установил на небольшом склоне. Там вода если и будет, то непродолжительное время. И то даже не вода, а так, ООООочень сильно-влажная почва от талой воды с северной стороны. Вроде всё предусмотрел. Я же дурной-дурной, но хитрый!!!!
( хоть самого себя похвалить, а то на форуме только ругают и.....) Да ладно уж, дефчонки, вы же бываете иногда чуть-чуть вредными!! , Не все, но.....ёсь! Ёсь, ёсь, не увиливайте!:mail2: ;D :D :D ( шучу, конечно, а то и правда обидитесь)

Нужно же мои мученики на " выгул" сносить. Пусть подышут малость.

Почва на глубине около 0,3 м= +3­°.

[Nadia 16453]

Цитата МАДанилич

Там снеговой воды предостаточно, даже если не кидать снег. :mail2: Это просто РЕКЛАМА,

Андрей, как же там воды предостаточно  ??? Мы в этом году не успели снега накидать, очень быстро растаял и больше не было, так в теплицу сегодня зашла, а там Сахара  :(

[МАДанилич 11669]

Цитата Nadia

Андрей, как же там воды предостаточно  ??? Мы в этом году не успели снега накидать, очень быстро растаял и больше не было, так в теплицу сегодня зашла, а там Сахара  :(

Так у вас Сахара и вне теплицы. Откуда же ей быть?  И дождей у вас нет. :- А у нас около метра снега  :mail2:и ещё только начал таять, позавчера шёл дождик, так снег осел и на почве водыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!! :mail2: По дорогам и низинам реки! и озёра. :- :- :-

Ну с Сахарой можно побороться, соорудить полив. А у вас каждый  год так? Снега нет?

[Nadia 16453]

Почему нет дождей? 2 дня был снег с дождём, вчера утром было -10, а вечером +12. В этом году весна у нас аномальная, снег растаял в середине февраля и усё. А в прошлом снег сошёл аж в конце апреля, тоже аномалия.... Полив у нас летний, так, что придётся вёдрами таскать и проливать...

[МАДанилич 11669]

Цитата Nadia

Почему нет дождей? 2 дня был снег с дождём, вчера утром было -10, а вечером +12. В этом году весна у нас аномальная, снег растаял в середине февраля и усё. А в прошлом снег сошёл аж в конце апреля, тоже аномалия.... Полив у нас летний, так, что придётся вёдрами таскать и проливать...

А почва у вас на какую глубину промерзла?