Кладоспориоз, или бурая пятнистость

[Ianta 802]

Спасибки!  :thx: Все показала! И вентиляторы и вытяжку. Сказал - буду думать.  :mail2: Может и сдвинется дело с мертвой точки! ;)

[Astero 7945]

Цитата Радуга

Анатолий А вот мне кажется 8), Что по весне ( в мае ) ты и обогреваешь теплицу? И вообще она у тебя с дистанционным управлением :P :-*

 

Я теплицу не обогреваю. Зачем мне это надо. Теплица 26кв.м и высотой 3м. Сколько надо обогревателей на такую теплицу с тремя дверьми, пятью форточками и щелями куда можно спокойно протянуть руку. Зарплаты не хватит.

У меня на огороде есть много интересного. Но только не отопление теплицы. Будка у собак отапливаемая. С регулировкой температуры. Собаки, огород под постоянным наблюдением видокамер. Круглосуточно. Посмотрел на огород сейчас. Идет дождь. Собаки в будке.

[Радуга 4725]

Счастливые собачки :yep: :appl:

А возвратных заморозков нет , похоладаний в мае? Томатам не холодно?

Грунт остывает при похолодании :mail:

[Astero 7945]

Цитата Радуга

Счастливые собачки :yep: :appl:

А возвратных заморозков нет , похоладаний в мае? Томатам не холодно?

Грунт остывает при похолодании :mail:

 

У меня грядки высотой 60см служат как накопители тепла. Короб грядок сделан с шифера который тоже служит накопителем тепла. Рассада при закрытой теплице без какого либо укрытия выдерживала -4 на улице. В теплице было +4. Плюс к этому у меня северная сторона теплицы глухая (сделана с ОСБ) и тоже служит как накопитель тепла. Я ведь ленивый чтобы после того как сделал теплицу еще что-то таскать по теплице. Она мне должна служить, а не я теплице.

Но все это уже надо обсуждать в другой теме.

[Шелковница 16083]

Цитата Astero

Работает только один пункт.

 

7. Самое главное - Как только позволит погода (нет заморозков) открыть все двери и форточки, и больше их не закрывать.

 

Все остальное относительно. Ради успокоения совести.

 

Это миф № 1 ) Поверила бы. Но... двери в теплицы каждый год открывали после окончания весенних заморозков и до конца сезона. Кладоспориоз как был, так и процветал махровым цветом долгие годы.

Могу поверить в серную шашку, так как она убьет все живое.

Я уже писала, что в этом году получился у меня очень удачный эксперимент. Не с зеленкой . :D Боролась я с фузарзариозом, а заодно победила кладоспориоз. Подробности в моем дневнике.

Зри в  корень, как говорили великие. Вот туда я и посмотрела  :D Кладоспориоз грибковое заболевание, споры гриба благополучно зимуют в почве. Чтобы он не причинял неудобства, нужно его вытеснить другим грибом. В моем варианте это была Триходерма, которую я весной вырастила на перловке. Как это сделать показывал в своем ролике Иван Русских, но он не говорил, что таким образом можно попробовать защитить свои растения от этих проблем.

Я поставила эксперимент  в надежде защитить свои томатам от фузариоза. Он три года, если не четыре, убивал по несколько корней в одной нашей помидорной теплице. В этом году его не было. Как не было и кладоспориоза, который ушел бонусом )

Так что, исключительно из своего опыта говорю что есть миф, а что работает

[Astero 7945]

Цитата Шелковница

Это миф № 1 ) Поверила бы. Но... двери в теплицы каждый год открывали после окончания весенних заморозков и до конца сезона. Кладоспориоз как был, так и процветал махровым цветом долгие годы.
Могу поверить в серную шашку, так как она убьет все живое.
Я уже писала, что в этом году получился у меня очень удачный эксперимент. Не с зеленкой . :D Боролась я с фузарзариозом, а заодно победила кладоспориоз. Подробности в моем дневнике.
Зри в  корень, как говорили великие. Вот туда я и посмотрела  :D Кладоспориоз грибковое заболевание, споры гриба благополучно зимуют в почве. Чтобы он не причинял неудобства, нужно его вытеснить другим грибом. В моем варианте это была Триходерма, которую я весной вырастила на перловке. Как это сделать показывал в своем ролике Иван Русских, но он не говорил, что таким образом можно попробовать защитить свои растения от этих проблем.
Я поставила эксперимент  в надежде защитить свои томатам от фузариоза. Он три года, если не четыре, убивал по несколько корней в одной нашей помидорной теплице. В этом году его не было. Как не было и кладоспориоза, который ушел бонусом )
Так что, исключительно из своего опыта говорю что есть миф, а что работает

Агрессивным проветриванием можно не то, что уйти от кладоспориоза полностью, а отложить время прихода кладоспориоза в теплицу. Все. Остальное, что вами написано, это просто постаралась в этом году погода. Ваших заслуг в этом нет никаких. Еще раз покажу где прячется кладоспориоз. Это место между каркасом и поликарбонатом. И это после того как сжег несколько серных шашек в теплице.



У меня сейчас в теплице есть на пару сортах несколько листов пораженных кладоспориозом. Но это уже конец сентября и в теплице находятся 62 куста томатов с листьями. Моя заслуга только в открытых форточках и дверях.
И не делайте с Ивана Русских для себя идола. У него там полно различных ляпов. Ему еще далеко, даже очень далеко до реального выращивания тех же томатов и борьбы с болезнями. Иногда такую чушь несет, что думаешь где же это можно было такое вычитать или придумать.

[Шелковница 16083]

Цитата Astero

Агрессивным проветриванием можно не то, что уйти от кладоспориоза полностью, а отложить время прихода кладоспориоза в теплицу. Все. Остальное, что вами написано, это просто постаралась в этом году погода. Ваших заслуг в этом нет никаких

 

Плавали, знаем. Никакой временной отсрочки у нас не было. Каждый год КС приходил вовремя. При круглосуточно открытых дверях и форточках в теплицах.

Моей заслуги в моем же эксперименте, конечно, нет. Это заслуга Триходермы. Я ее просто направила в нужное время в нужное место.

Во вторую помидорную теплицу Триходермы у меня не хватило. В ней как был КС при прочих равных условиях, так и в этом году процветал.

Так что, меня переубедить не удастся. Фотографии в моем дневнике

[Astero 7945]

Цитата Шелковница

Плавали, знаем. Никакой временной отсрочки у нас не было. Каждый год КС приходил вовремя. При круглосуточно открытых дверях и форточках в теплицах.

Моей заслуги в моем же эксперименте, конечно, нет. Это заслуга Триходермы. Я ее просто направила в нужное время в нужное место.

Во вторую помидорную теплицу Триходермы у меня не хватило. В ней как был КС при прочих равных условиях, так и в этом году процветал.

Так что, меня переубедить не удастся. Фотографии в моем дневнике

 

Может быть почитаете лучше "Биология патогена кладоспориоза томатов"? Тогда станет понятней, что триходерма на почве это почти ноль борьбы с кладоспориозом. С ним можно бороться только выращивая устойчивые гибриды к кладоспориозу. Даже химия не помогает.

Если в теплице появился кладоспориоз хотя бы на одном растении то с помощью проветривания споры за неделю будут по всей теплице. И только постоянное круглосуточное проветривание может отдалить нас от прихода кладоспориоза. Если появился в теплице, все, он победил. И споры прилетают с ветром через форточки и двери. А перепады температур в теплице и повышенная влажность способствуют развитию кладоспориоза.

 

[Шелковница 16083]

Цитата Astero

И не делайте с Ивана Русских для себя идола. У него там полно различных ляпов. Ему еще далеко, даже очень далеко до реального выращивания тех же томатов и борьбы с болезнями. Иногда такую чушь несет, что думаешь где же это можно было такое вычитать или придумать.

 

Я сама вижу что некоторые темы, которые он освещает, меня напрягают. Но я не имею сельскохозяйственного образования и не работаю в НИИ, как он. Поэтому воздержусь от присвоения штампов.

Я полагаюсь на свою интуицию. Иной раз увижу какой-то прием в агротехнике и сразу пойму что вот она, "эврика")  Что интересно, зачастую практика применения "эврики" выстреливает в яблочко. Последнее попадание связано с Триходермой

[Шелковница 16083]

Цитата Astero

Может быть почитаете лучше "Биология патогена кладоспориоза томатов"? Тогда станет понятней, что триходерма на почве это почти ноль борьбы с кладоспориозом. С ним можно бороться только выращивая устойчивые гибриды к кладоспориозу. Даже химия не помогает.

 

Не, читать не буду ) Книги тоже пишут люди, а они могут ошибаться ) Ну, не дошла до них "эврика"  :D

У меня все запротоколировано в фотографиях. Есть практический результат. Зачем мне теория? )

Кстати, все сорта не имели устойчивости к фузариозу и кладоспориозу. Ан... не было их  ;) А раньше были

[Astero 7945]

Цитата Шелковница

Не, читать не буду ) Книги тоже пишут люди, а они могут ошибаться ) У меня все запротоколировано в фотографиях. Есть практический результат. Зачем мне теория? )

 

Книги пишут те люди, которые внедрили ген в томат и теперь он устойчив к кладоспориозу. Вот их и надо читать, а не слушать Ивана Русских.

Вот так это делается.

 

Устойчивость томата к кладоспориозу наследуется как полностью доминантный признак. Генная устойчивость томата к болезни, является сложным механизмом и контролируется 24 доминантными генами, их локализация в хромосомах уже известна. В Росии известно 8 рас возбудителя кладоспориоза томата — С. fulvum. Тестирование моноспоровых изолятов патогена 19% показали реакцию, которая является характерной для рас 1, а 81% — для расы 1.3. Новые расы отмечены в некоторых районах Украины такие как: 1.2.3. и 1.2.3.4..

Возбудитель кладоспориоза томатов имеет высокую внутрипопуляционную изменчивость, в результате чего гены Cf1 и Cf3 теряют повсеместное свое практическое значение. Поэтому селекционную работу проводят при помощи использования гомозиготных линий с генами Cf2, Cf4, Cf6, Cf9.

[Шелковница 16083]

Цитата Astero

Книги пишут те люди, которые внедрили ген в томат и теперь он устойчив к кладоспориозу. Вот их и надо читать, а не слушать Ивана Русских.

 

И сколько их таких, с внедренным геном? Сто процентной гарантии все равно нет. Да и не интересно выращивать одно и тоже. Творчества в этом нет ) А вот пусть попробуют те светила вырастить сортовые томаты в теплице, где буйствовали грибные заболевания. И вырастить их чистыми до конца сезона. Вот тогда и посмотрим  ;)

[Радуга 4725]

Анатолий , спасибо Так он ещё >:(  "изменчивый" Понятненько :mail:только комплекс профилактики и фсё :D

[Astero 7945]

Цитата Шелковница

И сколько их таких, с внедренным геном? Сто процентной гарантии все равно нет. Да и не интересно выращивать одно и тоже. Творчества в этом нет ) А вот пусть попробуют те светила вырастить сортовые томаты в теплице, где буйствовали грибные заболевания. И вырастить их чистыми до конца сезона. Вот тогда и посмотрим  ;)

 

Пробуйте. Но не забывайте, что в теплице с каждым годом накапливается болячек все больше и больше. Как в грунте так и на каркасе теплицы, дорожках, каркасах грядок. Ну и всегда нам помогает увеличить количество болячек и различных насекомых ветер. С ним в теплицу прилетает очень много различных спор. Прячутся на зиму в грунте, в различных щелях куча различных как насекомых так и гусениц. Все это накапливается годами и размножается в очень хороших тепличных условиях.

Ранее были гибриды тоже как будто бы устойчивые к кладоспориозу. Но прошло время и появились новые расы кладоспориоза и сейчас те гибриды также болеют кладоспориозом то немного меньше. То есть еще сопротивляются.

[Радуга 4725]

Цитата Шелковница

Это заслуга Триходермы.

Нелли  :thx: без обид плиз .Один раз, ещё  не закономерность  :-[ Рановато заслуги приписывать .Вот будет результат многолетний , тогда и" награду" можно получить :D

[Шелковница 16083]

Цитата Astero

Пробуйте

 

На том стоим  :D Перекись попробовала, затем зеленку  :D Теперь до Триходермы добралась. Творчество в чистом виде ) И, главное все это у меня работает )

 

 

Нелли  :thx: без обид плиз .Один раз, ещё  не закономерность  :-[

Цитата

Рановато заслуги приписывать .Вот будет результат многолетний , тогда и" награду" можно получить :D

 

Это изначально понятно. И не в "наградах" дело. Хочется видеть в своей теплице чистые и здоровые растения, выращиваемые без убойной химии

[Astero 7945]

Цитата Шелковница

На том стоим  :D Перекись попробовала, затем зеленку  :D Теперь до Триходермы добралась. Творчество в чистом виде ) И, главное все это у меня работает )

 

Да в этом году у многих многое работает без каких либо телодвижений. В теплицах практически не было фитофтороза. Кладик пришел поздно. Серая гниль практически не буйствовала. Урожая во всех столько, что сами желали скорей бы пришла фитофтора и чтобы закончились мучения с заготовками. Хороший был год!

[СветaР 32393]

Какая прелесть! Шелковница, у меня три года нет КС, у вас один год. У меня - миф, а у вас - реальность. Зашибись!

[Шелковница 16083]

Цитата СветaР

Какая прелесть! Шелковница, у меня три года нет КС, у вас один год. У меня - миф, а у вас - реальность. Зашибись!

 

Так я и пытаюсь понять понять что из применяемого вами сдерживает кладоспориоз в вашей теплице. Я же написала что "лавры" вручаю серной шашке. Вы каждый год из трех лет зажигаете ее в теплице?

[Карамель 49]

Цитата Astero

Для тех, кто надеется, что помахав шашкой в теплице избавится от кладоспориоза. Показываю. Осень в теплице махал шашкой. Весной менял поликарбонат. Кладоспориоз спокойно жил между каркасом и поликарбонатом.

Это грибок. Но не обязательно именно кладоспориоз.  :dnt:

Кстати, я двери в теплицу открываю как только рассада приживется. И не закрываю до осенних заморозков. Кладоспориоз, если не обрабатывать май-июнь растюхи, приходит каждый год. И не важно жаркий он, холодный, сухой или мокрый.
Причем, если пораженные листья отрезать, то где-то в начале августа новые макушки идут уже без болячек. Даже без обработки растений.
Помидоры с июня не поливаю вообще, даже в этот сухой год. Влажности повышенной нет. В проходах даже сорняки практически не растут, сухо им.
И если раньше теплицы были у меня стандартные, то теперь 6х4 и в коньке выше обычной на полметра. Растюх сажаю столько же. Перегрева или загущенности нет.

И еще, у меня кладоспориоз бывает и в открытом грунте. Томаты растут без укрытия с июня.

Заметила, что в конце июля-августе и вершинка сама собой проходит, и кладик затухает.  ;)

[Карамель 49]

Цитата СветaР

Какая прелесть! Шелковница, у меня три года нет КС, у вас один год. У меня - миф, а у вас - реальность. Зашибись!

Светлана, я так подозреваю, что у кладоспориоза много рас. Поэтому у одного какой-то прием срабатывает, у другого - нет.

 

Например, у меня на участке уже много лет поселилась фита. И я ее холю и лелею. Она сжигает буквально пару кустов картофеля. Причем только верх. И затухает.

Зачем с такой бороться вообще? Ей на смену придет более агрессивная.

Кстати, у меня до сих пор помидорки, что высаживала в смородину (она рядом с картошкой растет) и плодоносят, и чистенькие от фиты. Вчера выкидывала их, убирая участок, и даже макушки нарезала и в землю дома воткнула. Тааак жалко было расставаться. А вдруг укоренятся? ;)

[Astero 7945]

Цитата Карамель

Это грибок. Но не обязательно именно кладоспориоз. 

 

Это кладоспориоз. 100%.

[Astero 7945]

Цитата Карамель

 

Помидоры с июня не поливаю вообще, даже в этот сухой год. Влажности повышенной нет. В проходах даже сорняки практически не растут, сухо им.

 

 

Поливать надо до конца вегетации. В этом я убедился в этом году. Вершковать и поливать. Плоды должны иметь заявленный вес и созревание должно происходить естественным путем. Как то раньше я не замечал эту чушь, что не надо поливать за месяц до конца вегетации. Обычно поливал до конца вегетации и были плоды нормальных размеров. В этом году решил завершить раньше вегетацию. 1,5 месяца не поливаю. В итоге созревание идет очень медленно и размер плодов в два раза меньше. Ну и зачем мне такая агротехника? Растение должно питаться растворенными солями, а не выживать. Чушь она и есть чушь.

[Зульфия 12047]

Цитата LanaD

КС не так чтоб злобствует, но имеется! Да, в огуречнике влажность больше, потому как мульча, и полив по мульче, а КС меньше...

  Лана, может, устойчивые к КС гибриды огурцов  растишь?  У Золушки такие тоже есть.

[LanaD 12332]

Цитата Зульфия

  Лана, может, устойчивые к КС гибриды огурцов  растишь?  У Золушки такие тоже есть.

 

Я в огуречнике помидоры ращу, на них КС меньше. А на огурцах КС, может, и был, не присматривалась... Меня на огурцах больше корневые гнили беспокоят,и клещик.