Филологический диспут

[Наталья(Nar) 17]

Дмитрий Быков . Тотальный диктант.

Текст диктанта 2011

 

Орфография как закон природы

 

Вопрос о том, зачем нужна грамотность, обсуждается широко и пристрастно. Казалось бы, сегодня, когда даже компьютерная программа способна выправить не только орфографию, но и смысл, от среднестатистического россиянина не требуется знания бесчисленных и порой бессмысленных тонкостей родного правописания. Я уж не говорю про запятые, которым не повезло дважды. Сначала, в либеральные девяностые, их ставили где попало или игнорировали вовсе, утверждая, что это авторский знак. Школьники до сих пор широко пользуются неписаным правилом: «Не знаешь, что ставить, – ставь тире». Не зря его так и называют – «знак отчаяния». Потом, в стабильные нулевые, люди начали испуганно перестраховываться и ставить запятые там, где они вообще не нужны. Правда, вся эта путаница со знаками никак не влияет на смысл сообщения. Зачем же тогда писать грамотно?

 

Думаю, это нечто вроде тех необходимых условностей, которые заменяют нам специфическое собачье чутье при обнюхивании. Сколько-нибудь развитый собеседник, получив электронное сообщение, идентифицирует автора по тысяче мелочей: почерка, конечно, он не видит, если только послание пришло не в бутылке, но письмо от филолога, содержащее орфографические ошибки, можно стирать, не дочитывая.

 

Известно, что в конце войны немцы, использовавшие русскую рабочую силу, угрозами вымогали у славянских рабов специальную расписку: «Такой-то обращался со мной замечательно и заслуживает снисхождения». Солдаты-освободители, заняв один из пригородов Берлина, прочли гордо предъявленное хозяином письмо с десятком грубейших ошибок, подписанное студенткой Московского университета. Степень искренности автора стала им очевидна сразу, и обыватель-рабовладелец поплатился за свою подлую предусмотрительность.

 

У нас сегодня почти нет шансов быстро понять, кто перед нами: способы маскировки хитры и многочисленны. Можно сымитировать ум, коммуникабельность, даже, пожалуй, интеллигентность. Невозможно сыграть только грамотность – утонченную форму вежливости, последний опознавательный знак смиренных и памятливых людей, чтущих законы языка как высшую форму законов природы.

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Bel Ami

Никогда не понимала придирки к правописанию. ... Предпочитаю вникать в суть написанного. :hid:

А кто придирается? Я, что ли? Тогда бы каждый день указывала и там, и сям...

Поставить проверку - это трудно? По-моему, гораздо проще, чем остальным "вникать в суть написанного". Да и себя уважать нужно.

[Галина П. 30362]

Цитата Bel Ami

Никогда не понимала придирки к правописанию. Девы, ну сходите на форум филологов, пообщайтесь. Через  пару- тройку постов там вас обвинят в косноязычии и издевательствах по отношению к русскому языку.  :D

Я очень спокойно отношусь и к опискам, и к ошибкам. У меня по этому поводу никаких комплексов: ни мании величия, ни синдрома двоечника. Предпочитаю вникать в суть написанного. :hid:

Согласна, но и не вижу повода обижаться.

Даже не думала, что это Наташино замечание может вызвать такую бурю эмоций! :-

Мы скоро придем к тому, что, если кому-то понравится вкус одного помидора, а другой скажет, что ему совсем не понравился, тоже начнутся обиды. ;D ;D ;D

[Bel Ami 37]

Девоньки, я к тому, что давайте будем терпимее к ошибкам других, потому как сами не идеальны :thx: :thx: :thx:

 

[Svetikk 47632]

Цитата Юлия Я

На телефоне проверку не поставишь :(. Училась в техническом ВУЗе....там всё больше циферки, циферки.....

Вообщем прошу прощения :thx:

Товарищи,спокойно,без паники! :hid:

У меня все ваши сообщения вполне читабельны,немногочисленные ошибки стараюсь не замечать,главное-чтобы смысл был понятен.

Но есть один источник такииих сообщений,от которых у меня реально портится настроение... :P :(

[Nadia 16452]

Цитата Наталья(Nar)

Верочка, зря ты так... противно - когда один лживый елей,  малейшее обострение и тут же – обида, тема – то серьезная, мы же должны беречь свой язык -  это наше национальное достояние, возможно уже последнее…

Каким образом мы должны беречь свой язык здесь, на форуме? Запретить общение недостаточно образованным участникам, или приковать их к "столбу позора"? Девочки, не перегибайте палку. Здесь же могут быть и люди не русской национальности.

[Galla 86]

Я тоже за грамотность и тоже стараюсь проверять себя. Бывает, что некоторые сообщения просто "глаз режут". Но у меня не возникает такого протеста, что ли. Здесь же люди разные, с разным уровнем воспитания и образования, некоторые "институтов не кончали". А выращивать хорошие помидоры они могут и без врожденной грамотности или безграмотности. Я согласна, что язык надо беречь, но людей тоже надо беречь. Ну не может человек писать без ошибок, и что теперь? Ату его! Мы же не в школе, вроде взрослые люди - нужно быть терпимее. ИМХО

[Natsha/Наталия 3436]

Цитата Галина П.

Даже не думала, что это Наташино замечание может вызвать такую бурю эмоций! :-

Надо было в "Скандалах и расследованиях" написать (перешли бы с математики на русский). :D Но там не было "повода" :P

Хотя реакцию такую ожидала, ясное дело :(

[Bel Ami 37]

Цитата Natsha/Наталия

Надо было в "Скандалах и расследованиях" написать (перешли бы с математики на русский). :D Но там не было "повода" :P

Хотя реакцию такую ожидала, ясное дело :(

Наташ, ты в следующий раз когда будешь "ожидать реакцию", пиши уж сразу туда :D :D :D  Хоть задачками побалуемся

[Наталья(Nar) 17]

Цитата Galla

Я тоже за грамотность и тоже стараюсь проверять себя. Бывает, что некоторые сообщения просто "глаз режут". Но у меня не возникает такого протеста, что ли. Здесь же люди разные, с разным уровнем воспитания и образования, некоторые "институтов не кончали". А выращивать хорошие помидоры они могут и без врожденной грамотности или безграмотности. Я согласна, что язык надо беречь, но людей тоже надо беречь. Ну не может человек писать без ошибок, и что теперь? Ату его! Мы же не в школе, вроде взрослые люди - нужно быть терпимее. ИМХО

Галя!!! Я не призывала никого гнать - я призывала всех стараться...

Да на форуме, он (форум) - стоит этого и все мы тоже.

 

[Галина П. 30362]

Цитата Nadia

Каким образом мы должны беречь свой язык здесь, на форуме? Запретить общение недостаточно образованным участникам, или приковать их к "столбу позора"? Девочки, не перегибайте палку. Здесь же могут быть и люди не русской национальности.

Надюш, вот ты сама же перегибаешь палку. Никто никого не собирается ставить к позорному столбу. Никто не указывал на кого-то. Просто поступило предложение включить функцию в компе (конечно, у кого есть такая функция), чтобы делать как можно меньше грамматических ошибок.

[Tomatanya 4712]

Дада, Галюсик, полностью согласна. Человек выше всякой буквы. Я тоже часто пишу в инете на олбанском ( ужос, фсе, деффчонки и тыпы), потому что так интереснее и смешнее, Но это не значит, что я вообще забыла грамотность и в серьёзных темах пишу по другому.  Про телефоны, модемы и прочие прелести связи вообще молчу.

Такое впечатление, что без драйва некоторым скучно и затевается новая буча((

Надеюсь, я никого не оскорбила излишним количеством слов иностранного происхождения?

 

[Nadia 16452]

Цитата Галина П.

Надюш, вот ты сама же перегибаешь палку. Никто никого не собирается ставить к позорному столбу. Никто не указывал на кого-то. Просто поступило предложение включить функцию в компе (конечно, у кого есть такая функция), чтобы делать как можно меньше грамматических ошибок.

Галин, просто многие , как у нас уже повелось, будут ситуацию на себя примерять и опять дойдет до драки. Я вообще за мир во всем мире! Но вот у меня на компе в Ворде такая функция работает, а на форуме - нет.

[Галина П. 30362]

Ну ващщеее! Ез нечивоо палучилазь згандала!!! :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

[Наталья(Nar) 17]

.

все... я забыла как вставлять изображение...пойду пылесосить....  :'(

[Юлия Я 11]

Приглашаю всех на чай с тортиком! Чашки приносим с собой



;)

[Юлия Я 11]

Цитата Галина П.

Ну ващщеее! Ез нечивоо палучилазь згандала!!! :- :- :- :- :-

Галя!!!!! :D :thx:

[Natsha/Наталия 3436]

 

Такое впечатление, что без драйва некоторым скучно и затевается новая буча((

 

Ага, Таня, скучно - не то слово!

Короче. Как говорил Т. Бульба: "Я тебя породил, я тебя и убью!"

Я предложила (сразу увидела по реакции - зря :- :() поставить проверку грамматики. Поэтому отрекаюсь от всего мной ранее написанного, прошу прощенья у всех обиженных и оскорбленных. Действительно, чего это вздумала "навязывать" людям то, что для них не имеет никакого значения? ;D ;D ;D :thx:

[Bel Ami 37]

Цитата Юлия Я

Приглашаю всех на чай с тортиком! Чашки приносим с собой



;)

Юльчик, наливай!

[Tatiyanka1 77]

НУ ни фига у вас размеры тары!!!! ;D ;D ;D ;D ;D

[Svetikk 47632]

Цитата Галина П.

Ну ващщеее! Ез нечивоо палучилазь згандала!!! :- :- :- :- :-

У нас это запросто! :hid:

Быстрей бы посевная! :- Некогда будет фигней заниматься  :D

[Tatiyanka1 77]

Цитата Bel Ami

Так я ж надолго на чай приперлась ;D ;D ;D ;D ;D

Проходите гости дорогие, будьте как дома...но не забывайте, что вы в гостях! :D

[trofi 3276]

Ага, что уже уходите, гости дорогие, даже чаю не попьете? :D

[Bel Ami 37]

Ладно, ладно! Я только одну чашечку выпью :D :D :D

[Галина П. 30362]

Цитата Bel Ami

Ладно, ладно! Я только одну чашечку выпью :D :D :D

Вот эту? Которая на фотке??? :hid: