О почве - плодородие, обработка

[Николай Александров 19]

Цитата Taleks

Я думаю важнее содержание, а не то, как назвали издание его организаторы. Судя по репликам на форуме - многим бы следовало бы ее почитать. Разве не так?

....То, что это полезное издание не вопрос. Особенно для тех, кто задумался о вреде традиционной агротехнике ,минеральных удобрениях...Но если вы решили заняться именно природным земледелием, то оно не на пользу....

[Мариша 89]

Николай! расскажите еще раз,пожалуйста,как Вы готовите землю для рассады. Меня мучает вопрос,в этом году я уже опоздала?? У нас сегодня +11,неделю не опустится ниже+6,нужно ли что-нибудь добавлять в грунт?

[Николай Александров 19]

Цитата Мариша

Николай! расскажите еще раз,пожалуйста,как Вы готовите землю для рассады. Меня мучает вопрос,в этом году я уже опоздала?? У нас сегодня +11,неделю не опустится ниже+6,нужно ли что-нибудь добавлять в грунт?

....Пока не расскажу....Я еще в саду и у меня не срезаны и не укрыты розы, не укрыт виноград....Ибо еще тепло....Вот в ноябре перееду на зимник  потом пытайте....

[Taleks 45]

Для ржи желательно отвести время полного цикла: от посева до урожая, тогда от нее получишь максимум пользы. Землю разрыхлит, пырей подавляет, кажется, нематоду тоже. Органики кучу даст как на земле, так и под землей (мощная корневая система, уходящая вглубь на несколько метров), а последующие осенние дожди и весенняя талая вода промоют землю от ингибиторов. Но многие ли могут позволить себе это на наших скудных сотках? Я имею ввиду - отдать под рожь землю на год. Повторю, что уже прошел через это: картофельная ботва выросла много хуже, салат очень долго думал, расти ему, или - нет. Укроп - тот вообще замер, не поднявшись выше 5-7 см (хоть и сам подавляет развитие картошки). Я все ходил и не мог понять в чем дело? Только потом нашел причину.

[Drosera 888]

Саша, СПАСИБО !

И что мне теперь с посеянной в теплице рожью делать ? :- У нее листья см 7 уже :-

Весной перекопать и пролить Байкалом ?

[IrinaA 114]

Теперь кроме горчицы ничего сеять не буду.

Весной, я так поняла, рожь очень быстро взойдет? Я ее увижу и срежу. Не получится у меня так, что я картошку посадила, а вместе с картошкой, вернее вместо картошки, у меня рожь начнет расти? И как понять, что у меня сейчас растет - рожь или овес?

[Николай Александров 19]

Цитата Drosera

Саша, СПАСИБО !

И что мне теперь с посеянной в теплице рожью делать ? :- У нее листья см 7 уже :-

Весной перекопать и пролить Байкалом ?

....Я бы ничего не стал делать....Растет и пусть растет...А весной бы ее подрезал и высадил томаты....Я не замечал угнетающих моментов после ржи

[Drosera 888]

Цитата Николай Александров

....Я бы ничего не стал делать....Растет и пусть растет...А весной бы ее подрезал и высадил томаты....Я не замечал угнетающих моментов после ржи

Подрезать ножницами ? И корни оставить (на которых ингибиторы ) ?

[Taleks 45]

Цитата Николай Александров

....То, что это полезное издание не вопрос. Особенно для тех, кто задумался о вреде традиционной агротехнике ,минеральных удобрениях...Но если вы решили заняться именно природным земледелием, то оно не на пользу....

На Востоке говорили: "Даже, если собрать вместе 9 беременных женщин - ребенок не родится через месяц!". Это я к тому, что развитие должно быть последовательным, и на начальном этапе (отказ от пахотного земледелия) - газета даст многое, а там уж каждый решит, стоит ли ему и дальше двигаться в этом направлении. Ведь никому же не придет в голову первоклассникам преподавать сразу высшую математику? Я уже давал здесь наводку на страничку А. Кузнецова в "Моем мире", но что-то сомневаюсь, что кто-то туда заглянул. Гораздо увлекательнее задавать одни и те же вопросы, ожидая развернутого ответа на все случаи жизни, чем кропотливо заниматься самообразованием.

[Taleks 45]

Цитата Drosera

Саша, СПАСИБО !

И что мне теперь с посеянной в теплице рожью делать ? :- У нее листья см 7 уже :-

Весной перекопать и пролить Байкалом ?

Подрезают, конечно же, не ножницами, а плоскорезом, про это тоже неоднократно говорилось. А вот всходы овса в моркови все-таки нам пришлось именно ножницами выстригать. Несколько раз. Вспомнить тошно! >:( Теперь у меня горчица в фаворитах, но и после нее не рекомендуется сеять крестоцветные. Тут надо творчески подходить. Не может быть однозначных рекомендаций на все случаи жизни.

[Мариша 89]

Ребята,я не претендую на правильность, расскажу,как делаю я. На целый сезон выделить площадь под сидераты -не могу, поэтому сею сразу после освобождения грядки. Сею чаще смеси (считаю,что каждый сидерат вносит свою пользу в грунт), смеси  составляю сама(как говорят,как Бог на душу положит) обычно всегда есть в запасе рожь,пшеница,овес,горчица,фацелия(или что-то из этого). Все что есть перемешиваю и засеваю- осенью я все перекапываю, иначе в моем болоте быстрее весной все заколосится,чем я проберусь до гряд. Конечно, иногда бывает,что всходит где-нибудь рожь, но у меня не большие площади- не так уж и много. Всю возможную пользу от сидератов я не получаю- рано закапываю,особенно рожь, но здесь тоже надо выбирать,что удобнее..

 

[Drosera 888]

Про плоскорез я помню и даже пользуюсь . Но листья и стебли у ржи жесткие, он справится ?

[Мариша 89]

У меня тоже плоскорез есть и пользуюсь достаточно активно им,но когда смесь подросла,или рожь одно- то скашиваю косой маленькой(забыла как она называется???), а потом плоскорезом в грунт.

[Natsha/Наталия 3436]

Я где-то в августе посеяла рожь (вынуждено - мыши прогрызли пакет). От постоянных дождей взошла хорошо и к октябрю была густо-густо и высотой около 25 см.

Но помня, что взрослую рожь потом только культиватором можно убрать, взяла и слегка ее вскопала (чего обычно давно не делаю). Плоскорез не взял бы - очень сырая земля. Грядка маленькая была - около 3 кв. м.

Сверху эту зелень засыпала измельченными листьями.

[IrinaA 114]

Вот, вот... похоже придется мне ее по весне культиватором изводить!

[Нелли 2977]

Ирина,а не проще сейчас ее если не перекопать,то хоть плоскорезом потыкать...

[Drosera 888]

А мне, видимо, руками выдергивать :-

[Taleks 45]

Такие гуру природного земледелия, как Курдюмов, Бублик, Гридчин и др. особо подчеркивают, что перекапывая сидераты, вы уничтожаете то, что они проделали с почвой, а именно: отмирающая корневая система, простирающаяся на метры как вглубь, так и вширь, оставляет после себя бесчисленные мелкие канальцы, создавая пористость почвы. По этим канальцам в почву проникает воздух, вода, корни последующих растений, черви и т.д., и т.п. Именно эта достигнутая пористость почвы даже важнее, чем та зеленая масса, что наросла на поверхности. А вы ее лопатой покромсали, да еще с переворотом!

[Taleks 45]

Цитата Drosera

Про плоскорез я помню и даже пользуюсь . Но листья и стебли у ржи жесткие, он справится ?

А кто же работает тупым инструментом? Надо подтачивать перед работой. Опять же в нашем клубе продается отличая заточка из карбида вольфрама, всего 50 руб. Вжик-вжик - и порядок!

[IrinaA 114]

Цитата Taleks

Такие гуру природного земледелия, как Курдюмов, Бублик, Гридчин и др. особо подчеркивают, что перекапывая сидераты, вы уничтожаете то, что они проделали с почвой, а именно: отмирающая корневая система, простирающаяся на метры как вглубь, так и вширь, оставляет после себя бесчисленные мелкие канальцы, создавая пористость почвы. По этим канальцам в почву проникает воздух, вода, корни последующих растений, черви и т.д., и т.п. Именно эта достигнутая пористость почвы даже важнее, чем та зеленая масса, что наросла на поверхности. А вы ее лопатой покромсали, да еще с переворотом!

Саша, это все понятно. И я с тобой согласна! Но в моей, конкретной, ситуации другая теперь цель - без картошки не остаться. С моей посеянной рожью.

Придется пахать и скорее всего вот приморозит когда, сейчас тепло и грязно.

На следующий год посажу горчицу.

 

[Drosera 888]

Цитата Taleks

А кто же работает тупым инструментом? Надо подтачивать перед работой. Опять же в нашем клубе продается отличая заточка из карбида вольфрама, всего 50 руб. Вжик-вжик - и порядок!

Спасибо, надо будет купить :-X

[Taleks 45]

Без картошки вы, конечно, совсем не останетесь, но на урожай повлиять может. Я же говорю, что такой скудной картофельной ботвы у меня, как после ржи, не было. А ведь все создается в листьях, фотосинтез, то есть в них происходит. Не будем брать тот случай, когда картошка "гонит тину", т.е. жирует. Это тоже крайний случай. Я просто привел пример из собственной практики, не более того. Да и растим мы ее не на весь год, а только на осень, чтобы не покупать. Просто хранить большое кол-во просто негде пока, поэтому неурожай для нас не так важен, как для селян. Им ведь еще и скотину, и птицу кормить помимо себя!

[Ninulia 26800]

Вот не знаю как картошка, но помидоры у меня тоже хорошо росли после ржи (или рожи?  ;D). Сеяла осенью, была небольшая и оставляла до весны. А весной перекопала , потому, что уже пока я собралась помидоры в теплицу высадить рожь хорошо подросла. И хорошим удобрением стала- помидоры так и  колосились... почти как рожь ;D. Но делала так раз в 3 года- не чаще.

[Taleks 45]

Цитата Ninulia

Вот не знаю как картошка, но помидоры у меня тоже хорошо росли после ржи (или рожи?  ;D). Сеяла осенью, была небольшая и оставляла до весны. А весной перекопала , потому, что уже пока я собралась помидоры в теплицу высадить рожь хорошо подросла. И хорошим удобрением стала- помидоры так и  колосились... почти как рожь ;D. Но делала так раз в 3 года- не чаще.

А вы не слышали разве, что среди растений есть хорошие соседи, а есть непримиримые? Я ведь ничего не говорил про томаты! Я про отрицательное воздействие ржи приводил в качестве примеров последующие посадки картошки, салата, укропа. А вот, посеянная на одном месте подряд два года рожь выводит пырей - это как?

[Ninulia 26800]

Саша, а картошка и с одного года выводит пырей... У меня отец был агрономом, и признаюсь не плохим. Так всегда в колхозе рожь сеяли, а потом картошку, ну или лен- другого не выращивали. и у себя на огороде часто устраивал севооборот. Так рожь бывало тоже сажал, а после нее картошку. Мне кажется сейчас много надуманного... но это мое имхо  :thx: