Сажаем вместе 2023

[Елизара 1665]

10 минут назад, DRYGAN сказал(а):

Азот из состава азотной кислоты(нитрат-ион) должен учитываться в доле общего азота удобрения , которое будет вноситься  под культуру. Т.е должно применяться удобрение с меньшим процентным содержанием азота. Но это в основном касается случаев , когда азотная кислота применяется  при  выращивании на постоянной основе. В любительских условиях , когда подкисление т.с. разовая акция и выращивание культуры на почве(с большой буферностью) этим пренебрегают.  Как вариант, можно разносить кислоты для подкисления(азотную и  фосфорную) по этапам развития растений. На фазе вегетации (нароста листовой массы) подкислять раствор азотной, а на фазе цветения-плодоношения-фосфорной.  Что касается уксусной кислоты , то учитывая что это слабая органическая кислота  (ее собственный рН 3,91, в  то время как у азотной 3,01) ее применение в случаях высокощелочной воды будет неэффективным.  Кроме того, при ее диссоциации в воде она распадается на ацетон-ион и  протон водорода  Н. Как таковой ацетат-ион растением не усваивается , а  в основном микроорганизмами обитающими  в растворе. Т.е  вреда явного нет, но и большой пользы от уксусной кислоты при подкислении тоже  нет.

Спасибо за ответ . А о лимонной кислоте что скажете ? Насколько ее эффективно применять 

[DRYGAN 3831]

13 минут назад, Елизара сказал(а):

Спасибо за ответ . А о лимонной кислоте что скажете ? Насколько ее эффективно применять 

Лимонка будет как подкислитель посильнее уксусной, но слабее азотной, фосфорной. Вреда растениям не принесет, диссоциация дает протон водорода и цитраты. Последние  хелатируют содержащиеся в растворе ионы кальция, меди, железа и т.д. В некоторых случаях эта способность полезна. Типа , если надо например накормить железом  растение при его дефиците. Берется раствор железного купороса и  в него добавляют водный раствор лимонки и этим самым двухвалентный ион железа (усвояемый растением)хелатируется, что не позволяет ему в дальнейшем перейти в трехвалентное  неусвояемое  состояние.

[Елизара 1665]

42 минуты назад, DRYGAN сказал(а):

Лимонка будет как подкислитель посильнее уксусной, но слабее азотной, фосфорной. Вреда растениям не принесет, диссоциация дает протон водорода и цитраты. Последние  хелатируют содержащиеся в растворе ионы кальция, меди, железа и т.д. В некоторых случаях эта способность полезна. Типа , если надо например накормить железом  растение при его дефиците. Берется раствор железного купороса и  в него добавляют водный раствор лимонки и этим самым двухвалентный ион железа (усвояемый растением)хелатируется, что не позволяет ему в дальнейшем перейти в трехвалентное  неусвояемое  состояние.

Спасибо огромное за ответ. Я в основном кормлю таким удобрением как акварин. А там микроэлементы в хелатной форме. Но усваиваться они могут при определеннои  PH   воды. Из доступных средств регулировки кислотности воды лимонка. Уксус не рассматривается. Просто есть некоторые страхи что удобрение будет вступать в реакцию с этой лимонкой. И я не получу пользы. А главное боюсь навредить. 

[Гале4ка 4029]

23 минуты назад, Елизара сказал(а):

Спасибо огромное за ответ

Люди! Мы уже в новом домике.

[DRYGAN 3831]

26 минут назад, Елизара сказал(а):

А главное боюсь навредить. 

Я  понимаю так, чтобы  исключить вред при использовании кислот надо обеспечить оптимальный рН подкормочного раствора  , а это слабокислый диапазон для основных овощных, ягодных(за исключением вересковых) культур. Кислоты применять с т.н. кислотными остатками ,которые не будут оказывать вредного воздействия на культуры.,т.е  являться являться вредными балластами. Ну  и учитывать и ценовую сторону,типа лимонка при большом обьеме применения, будет возможно дороже некоторых других.

[fifaira 50851]

30 минут назад, Елизара сказал(а):

Уксус не рассматривается. Просто есть некоторые страхи что удобрение будет вступать в реакцию с этой лимонкой. И я не получу пользы. А главное боюсь навредить. 

Зря уксус со счетов сбрасываешь, мне лично для подкисления воды он очень помогает, у всех всё разное надо пробовать и какая реакция у тебя будет только методом проб определишь!!!

Я не химик, лимонкой тоже подкисляю удобрения, развожу всё отдельно, а потом смешиваю, если выпадет осадок значит нельзя смешивать, если осадка нет то норм!!!

У меня самые простые удобрения, я не фанат их применения, только для пользы дела!!!

[Елизара 1665]

16 минут назад, DRYGAN сказал(а):

Я  понимаю так, чтобы  исключить вред при использовании кислот надо обеспечить оптимальный рН подкормочного раствора  , а это слабокислый диапазон для основных овощных, ягодных(за исключением вересковых) культур. Кислоты применять с т.н. кислотными остатками ,которые не будут оказывать вредного воздействия на культуры.,т.е  являться являться вредными балластами. Ну  и учитывать и ценовую сторону,типа лимонка при большом обьеме применения, будет возможно дороже некоторых других.

У меня не большие объёмы. Огород всего 2.5 сотки. Я думаю что на лимонке не разорюсь. Главное чтобы помогло. Уж больно хотца хорошие урожаи получать 

[Шевячок 47108]

Я тоже начала летом 2023 подкислять уксусом,а в 24 продолжу. Хороший опыт поливом уксусом был этим летом  у Нелли @Шелковница

Для меня вся эта тема ОЧЕНЬ актуальна. Так как поливная вода у нас из колодца,жёсткая. И пока не пройдет маленький хотя бы дождик, растюхи сидят....дожди редкость у нас. Может не быть по 40 дней. В теплицы он не попадает,только в большую,в боковые окошки. И вот там результат налицо сразу виден.

Поэтому в капельку буду добавлять подкислители. Недаром после янтарной кислоты и сыворотки молочной я видела хороший результат.

В моем понимании, вода блокирует усвоение веществ,которые есть в нашей земле,в том числе и удобрения. Сыпешь их,а толку мало.

Фосфат мочевины,конечно,дорогое удовольствие,но я купила килограмм и добавляла в воду,когда булыжила астеровскую подкормку.Еще граммов 200 осталось и на этот сезон.

Изменено 5 января пользователем Шевячок

[Шевячок 47108]

5 часов назад, Елизара сказал(а):

У меня не большие объёмы. Огород всего 2.5 сотки. Я думаю что на лимонке не разорюсь. Главное чтобы помогло. Уж больно хотца хорошие урожаи получать 

Дешёвая лимонка в Светофоре

[Елизара 1665]

35 минут назад, Шевячок сказал(а):

Дешёвая лимонка в Светофоре

Да проблема не в купить, а чтоб правильно применить. 

[Шевячок 47108]

1 час назад, Елизара сказал(а):

Да проблема не в купить, а чтоб правильно применить. 

Да,лучше недоложить,чем переборщить.

Ну и приборы для измерения показателей воды никто не отменял.

[Елизара 1665]

3 часа назад, Шевячок сказал(а):

Да,лучше недоложить,чем переборщить.

Ну и приборы для измерения показателей воды никто не отменял.

Купила .Сегодня пойду получать  на озон

[Tаня45 5984]

Добрый день всем. Девочки , поделитесь сием приспособлением. Тоже рассматривала, не определюсь никак.

[Елизара 1665]

5 минут назад, Tаня45 сказал(а):

Добрый день всем. Девочки , поделитесь сием приспособлением. Тоже рассматривала, не определюсь никак.

Я купила за 1200 с копейками . самое дешевое брать не стала .Отталкивалась от отзывов .Как получу сфоткаю .А так могу дать ссылку на него .Но перелопатила кучу инфы .Самая сложность в этом приборе это его хранение . этот измерительный электрод надо хранить в определенном растворе . Я и раствор купила .И Калибровочные пакеты к нему .( у дешевых версиях они идут в комплекте )

Я к этому шагу шла долго .Искала для земли .Пришла к выводу что сильно врут .Купила для воды .Так как именно вода у нас щелочная .и сильно ( это я лакмусом меряла )

[Tаня45 5984]

5 минут назад, Елизара сказал(а):

Я купила за 1200 с копейками . самое дешевое брать не стала .Отталкивалась от отзывов .Как получу сфоткаю .А так могу дать ссылку на него .Но перелопатила кучу инфы .Самая сложность в этом приборе это его хранение . этот измерительный электрод надо хранить в определенном растворе . Я и раствор купила .И Калибровочные пакеты к нему .( у дешевых версиях они идут в комплекте )

Я к этому шагу шла долго .Искала для земли .Пришла к выводу что сильно врут .Купила для воды .Так как именно вода у нас щелочная .и сильно ( это я лакмусом меряла )

Ничесе ? какие тонкости. Я так глубоко не рыла, думала как обычный инструмент и в ящике полежит.

[Елизара 1665]

3 минуты назад, Tаня45 сказал(а):

Ничесе ? какие тонкости. Я так глубоко не рыла, думала как обычный инструмент и в ящике полежит.

Я тоже так думала  пока не капнула  глубже .Этот электрод имеет свойство высыхать . и если он высохнет то можно выкинуть .На дорогих моделях его можно вроде менять .Но  и сами эти электроды еще не найдешь .Поэтому лучше беречь

Изменено 5 января пользователем Елизара

[Елизара 1665]

22 минуты назад, Tаня45 сказал(а):

Добрый день всем. Девочки , поделитесь сием приспособлением. Тоже рассматривала, не определюсь никак.

Такие которые со штырями ,они  бросил и лежит .типо такого ,их огромное множество .Но сколько я о них читала отзывов и даже парочку покупала .Но они безбожно врут 

[Елизара 1665]

Измеритель кислотности воды Orville PH-061 цифровой

Вот такаой я купила 

[Инна5867 9997]

Доброе утро всем! 

Был у нас приборбрат забрал на свою дачу, сказав - третий лишний?. 

Мама - геолог, а я-гидрогеолог, и каждый год, как копаем грядки, видно, что почва меняется, трактор пашет - то суглинок вылезет, то щебень известняковый. По сорным растениям уже бесполезно определять - всё растёт подряд. Вода точно известняковая, но долго отстаивается в ёмкостях, дней 4-5, pH, конечно, повышается, кидаю в бочки, смолу и ветки с хвоей. Почему то под мульчёй земля иногда мох наращивает, когда дожди долго идут. 

[DRYGAN 3831]

16 часов назад, Елизара сказал(а):

У меня не большие объёмы. Огород всего 2.5 сотки. Я думаю что на лимонке не разорюсь. Главное чтобы помогло. Уж больно хотца хорошие урожаи получать 

Считаю, что понимание  взаимосвязи рН почвенного раствора и урожая сильно продвинет Вас  к поставленной цели насчет  "хотца". У  меня это тоже было(много лет назад) большим  открытием . Правда на фоне погубленных первых 10-ти саженцев голубики, только появившихся в продаже. Они были посажены  мною в т.н низинный(черный торф), который я посчитал кислым. А на проверку через год он оказался  с рН 7.

[Елизара 1665]

7 минут назад, DRYGAN сказал(а):

Считаю, что понимание  взаимосвязи рН почвенного раствора и урожая сильно продвинет Вас  к поставленной цели насчет  "хотца". У  меня это тоже было(много лет назад) большим  открытием . Правда на фоне погубленных первых 10-ти саженцев голубики, только появившихся в продаже. Они были посажены  мною в т.н низинный(черный торф), который я посчитал кислым. А на проверку через год он оказался  с рН 7.

Мне пока предстоит это все познать . РН метр приехал .буду сейчас делать пробные замеры воды  и вытяжки грунта 

[DRYGAN 3831]

1 минуту назад, Елизара сказал(а):

Мне пока предстоит это все познать . РН метр приехал .буду сейчас делать пробные замеры воды  и вытяжки грунта 

Советую иметь также и калибровочные составы солей для периодической  проверки(настройки) рН-метра. А какой методикой измерения рН водной вытяжки грунта будете пользоваться? Кстати, тут бы неплохо(уж коли сделаете вытяжку) измерить и ее ЕС(концентрацию солей) .Он покажет засоленность грунта, правда  без конкретизации по элементам минпитания. Но даже общая цифра ЕС очень важный параметр при выращивании. На нем базируется закон осмоса для жидкостей,  который и определяет  насколько полно пойдет питание из корневой зоны  в растение. Для этого нужен (для начала) какой нибудь бюджетный  TDS-метр(солемер). Их валом на том же ВБ.

[Елизара 1665]

52 минуты назад, DRYGAN сказал(а):

Советую иметь также и калибровочные составы солей для периодической  проверки(настройки) рН-метра. А какой методикой измерения рН водной вытяжки грунта будете пользоваться? Кстати, тут бы неплохо(уж коли сделаете вытяжку) измерить и ее ЕС(концентрацию солей) .Он покажет засоленность грунта, правда  без конкретизации по элементам минпитания. Но даже общая цифра ЕС очень важный параметр при выращивании. На нем базируется закон осмоса для жидкостей,  который и определяет  насколько полно пойдет питание из корневой зоны  в растение. Для этого нужен (для начала) какой нибудь бюджетный  TDS-метр(солемер). Их валом на том же ВБ.

с  ЕС  сложнее . у меня только измеритель кислотности

[Елизара 1665]

Измерила кислотность воды .И в ужасе 7.86 .Прибор откалибровала по 3 точкам .

[DRYGAN 3831]

35 минут назад, Елизара сказал(а):

Измерила кислотность воды .И в ужасе 7.86 .Прибор откалибровала по 3 точкам .

Почему ужас?   Слабощелочная.