Седьмая Хата плюс Дачка в придачу

[feniks 24712]

  В 01.12.2023 в 12:26, Nata N. сказал(а):

Вот в продолжение доказательства

Развернуть  

Вот почему мы не протоколируем эти доказательства ... , теперь все в метаниях , то ли бывает так , то ли нет

И проверять не очень хочется , и хлопотно , и страшно а вдруг не в то веруем

Это как мечту потерять , сразу цель тухнет , подчас хочется нечто подобное иметь , ну на наш форумский язык переведя

- это как найти свой идеальный помидор что ли

Тишь и благодать наверно угнетает сильно , хорошо что это недостижимо , у нас все время какая-то борьба , то с непокорной рассадой , то паскудной погодой , то с вредителями всех племен , то с урожаем , то с заготовками из него (ох Ё , у меня никак маринованные томаты 20г не победятся)

///

Вот написал , ну будем считать что это шутка , да только в каждой шутке есть доля правды , а вот сколько ее 1% , али все 99% только старому пню в саду известно ( это образно , не про себя)

[Таника 45753]

  В 01.12.2023 в 06:03, feniks сказал(а):

просто у каждого свои привычки

Развернуть  

Может, просто Павел патриот, у которого к родному родное чувство? Я вот тоже в закупках не участвую. Не люблю это! Какие-то колонки занимать, делёжка и т.п. Тихо сама с собою иду, выбираю, покупаю. Или в интернет магазине, на худой конец. Может я не из тех, кто будет лить воду на заморскую мельницу? Так, если разобраться...

[Таника 45753]

  В 01.12.2023 в 12:26, Nata N. сказал(а):

ее много кто наблюдал: посеяла я 4 или 5 семечек в горшочек- ни одного всхода. Ну, невсхожие, наверное семена,- решаешь. И пересеваешь этот сорт. И они

Развернуть  

Регулярно такое бывает. А самосев на помойке весной из соленых помидор? Если вы их кипятком не сварили, то они взойдут! Когда и где- вопрос.

[feniks 24712]

  В 01.12.2023 в 13:20, Таника сказал(а):

Может, просто Павел патриот, у которого к родному родное чувство? Я вот тоже в закупках не участвую. Не люблю это! Какие-то колонки занимать, делёжка и т.п. Тихо сама с собою иду, выбираю, покупаю. Или в интернет магазине, на худой конец. Может я не из тех, кто будет лить воду на заморскую мельницу? Так, если разобраться...

Развернуть  

Да дело не в этом (у нас кстати практически все семена импортные , наши фирмы фасуют с тех же весовых семян)

Я просто не люблю промежуточных звеньев , и хочу купить именно что-то определенное , а не то что наберет , а может не наберет коллектив , ну и сроки исполнения , они некоторые закупки чуть ли не по году мурыжат , а тут полистал ИМ , выбрал и через неделю уже шуршишь пакетиками

Честно говоря мне большая часть купленных семян и не нужна вовсе , а просто для поднятия настроения пару раз за межсезонье сделаешь покупку

По большому счету у меня сейчас минимум 80% обеспеченность своими семенами , надо точно посчитать , может и все 90% , поскольку в основном цветы сажаю

Когда мне говорят что в магазине не пойми что купишь , и ни то будет , и не взойдет не черта , Света кажется меня зомбировать пыталась на СП , не поленился проанализировал что сажал из покупного в 23г и каков результат , повторюсь :

Доказывал другим , но даже сам удивился результативности , всхожесть везде разная , но если с пачки надо 2-3 растения , то не критично все взойдет или половина пачки , да и пересортов этот раз не попалось

Хотя не мало за все это время было , а вы думаете у коллекционеров их нет , да и в подарочных семенах путаница присутствует , а сколько сам путаешь на ровном месте

--

Ох , Татьяна , спровоцировала меня еще раз этот вопрос поднять, я уж думал его дальше молчаливо стороной обходить , ну нравится людям такой вариант покупок и ладно , лишь бы меня туда за уши не тащили

А то повторяется история с белыми лампочками и цветомузыкой , были гражданки кто мне указывал что под белыми светодиодами ничего не растет толком , и аргументом не являлось то что у меня все прекрасно развивается , вот есть ихнее мнение и оно единственно правильное

[feniks 24712]

  В 01.12.2023 в 13:25, Таника сказал(а):

А самосев на помойке весной из соленых помидор? Если вы их кипятком не сварили, то они взойдут! Когда и где- вопрос.

Развернуть  

Это культурный пример , как бы не менее кулюторно привести более сильный пример ...

Те же помидорные семена прекрасно проходят через ЖКТ и лесом всходят 

[Таника 45753]

  В 01.12.2023 в 13:58, feniks сказал(а):

просто для поднятия настроения пару раз за межсезонье сделаешь покупку

Развернуть  

Вот и я такая же! Тем более, надо выгуливать новый беретик, да, и, двигаться надо! Глядишь, чего-нибудь приглядишь кроме семян, поговоришь с продавцами, то, да сё!

[Olga-70-KAZ 1441]

  В 01.12.2023 в 13:58, feniks сказал(а):

большая часть купленных семян и не нужна вовсе , а просто для поднятия настроени

Развернуть  

Здравствуйте всем. Паша вот в цитате ,наверное, главная причина  нашей СЗ, но не только... многие обжигались пересортом, качеством выращенного. Я не против покупать у фирм, и буду рада, если они займутся контролем качества. Обрати нас в свою веру

[feniks 24712]

  В 01.12.2023 в 15:05, Olga-70-KAZ сказал(а):

Обрати нас в свою веру

Развернуть  

Я не раздаю брошюру сторожевая башня

Может лучше древний фильм посмотрим с замечательными актерами

 

[feniks 24712]

про несостоявшихся шабашников

[Марина111 8287]

  В 01.12.2023 в 02:39, feniks сказал(а):

И кстати , хоть это больше похоже на мистику , но я все больше начинаю уверовать в то что посев толпой очень поднимает всхожесть семян , а как начинаешь сеять школки по несколько штук (абы потом не прореживать до 95%) , так иной раз полный облом выходит , вплоть до полного молчания

Развернуть  

Паш, когда-то давно в псковской теме Агния именно про это писала и даже давала какое-то научное объяснение тому , что семян нужно сеять много тогда толпой взойдут. Я сам факт запомнила , объяснение нет. Она мне писала, что семян специально много сыпанула, мол,  не жалей.

Цветы у тебя классные! Я каждый год сею помидоры Сиб сад по паре -тройке сортов и почти всегда они остаются на ПМЖ, а было время тоже только форумские сажала, просто увлекающиеся мы люди.

[feniks 24712]

Доброго дня !

Что-то поздненько сегодня отметился в домике

Дней через пять нам обещают морозы уже ниже 20и по полудню

А до этого первую половину декабря пророчили около нуля , самый слабый минус , мой любимый погод

Вчера собирался всякого разного на тесты посеять , но ограничился лишь Анютками , взял из старья 17,18,19 и 20гг

Пока в пометках стоит что трехлетки всходят , более старые не пробовал , не было необходимости

Вечером искал инфу как и зачем МФК для Винограда , вот 20 с копьем лет рос он и ничего не требовал , лишь пришел после проколов к выводу что надо его прыскать ХОМом от грибов , обработки 1(2) провожу до того как грозди пойдут в минимальный налив , это считай почти сразу после цветения

А тут читаю МФК кроме ускорения созревания лозы еще и защиту от грибов дает , уж не знаю насколько эффективную , и обработки уже с августа идут

Смущает что по листу , считай и по гроздям тоже ... , это что щипать с прям с лозы уже ягодки низя?

Возможно все же предпочту корневые подкормки

Глянул по цене , заметно он дороже других видов МУ , оптимальный вариант в леруамерлен - 190руб/0,5кг , в большинстве мест у нас его просто не привозят , считают дорогим , поскольку основная масса МУ идет в пределах 100руб/1кг пакет , а кто и продает , то не ниже 250р/0,5кг , или 20гр пакетики , там в пересчете на кг цена вообще неадекват

Ладно еще время есть подумать , надо оно мне или как

[Марина111 8287]

Привет, Паш. В Светофорах и иже с ним удобрямсы дешевле , чем в остальных магазинах.

[feniks 24712]

  В 02.12.2023 в 07:34, Марина111 сказал(а):

Привет, Паш. В Светофорах и иже с ним удобрямсы дешевле , чем в остальных магазинах.

Развернуть  

у нас по сайту ничего садового нет , один кошачий корм, а в бытовой химии выложили оцинкованное железо

В добавок ко всему написали что временно? онлайн заказов нет , топайте в гости

еще один магазин прикрыли вовсе , третий в пригороде , короче не знаю как где но в Иваново считай  их и нет

Я кстати и не догадывался о их существовании у нас , другие сети рулят , по стройке основной Аксон

[feniks 24712]

Насчет подкормок Винограда рылся , очень понравилось изложение информации на этом сайте :

Виноградная Долина

В частности как высчитать примерные дозировки МУ на лозу с раскладкой на весь сезон

  Показать контент

 

На производство 1 кг спелого винограда виноградное растение расходует:
Азот – 8 гр
Фосфор – 2 гр
Калий - 7 гр
Магний - 0,7 гр
Кальций - 4-4,5 гр

...........

Допустим - мы хотим получить 20 кг винограда от некоего куста.
Согласно расчётам для этого кусту надо дать:
мочевина - 260 гр., нитроаммофоска - 250 гр, калимагнезия - 130 гр, сульфат калия - 140 гр.

Теперь вопрос - когда и что?

Мочевина. Делим норму на 4 части - 10 % - первое внесение, 50 % - второе, 20 % третье и 20 % - четвёртая азотная подкормка.
То же в граммах - 26, 130, 52, 52 гр. - всего 260 гр.
26 гр - после окончания плача
130 гр. после полного разворота 2-3 листьев
52 гр - после выдвижения цветочной кисти
52 гр. - после образования завязи.

Нитроаммофоска. Её нам надо внести 250 гр. Азот из мочевины+азот из нитроаммофоски = полная доза азота для 20 кг. винограда.
Но в ней нас интересует прежде всего фосфор. Она единственный источник этого элемента, поэтому мы вносим её по правилам для фосфорного удобрения: в идеале делим на 2 части: 250 гр/2 = 125 гр.
1-я половина перед цветением (кисточка уже распустилась) - 125 гр.
2-я половина после образования завязи (можно вместе с мочевиной)

Калимагнезия. Норма 130 гр. В ней нас, главным образом, интересует магний.
Делим на 3 части - скажем 50, 50, 30 гр.
Первые 50 гр. внесём вместе с мочевиной после полного разворота 2-3 листьев
Вторые 50 гр вместе с нитроаммофоской перед цветением (кисточка уже распустилась) под корень или по листьям.
Последние 30 гр. - под корень или по листьям перед началом созревания.

Сульфат калия. Норма 140 гр.
Делим на 2 части - 30 и 70 % - 42 гр и 98 гр, округлим и получим 40 и 100 гр.
1 -я часть 40 гр. пойдёт вместе с нитроаммофоской и мочевиной после образования завязи.
2-я часть 100 гр. с момента начала окрашивания ягод.

Кальций.

Признаки: листья желтеют с кончиков, могут обламываться черешки, растения плохо держат тургор. У винограда и черешни - чрезмерное растрескивание ягод при поливе или дожде.

Роль кальция: участвует в обмене веществ, влияет на работу ферментов, участвует в транспорте углеводов, участвует в построении белков, красящих и ароматических веществ.
Плоды выращенные в условиях достатка кальция несравнимо лучше хранятся и переносят перевозку. Соли кальция соединяются с пектином и соком, делают их более густыми и вязкими. Такое же явление происходит с межклеточной средой, из-за чего клетки более прочно удерживаются друг с другом.

Принято считать, что дефицит кальция вызывается жарой, но правильнее будет сказать засухой. В условиях дефицита воды растение теряет возможность получать этот элемент из почвы (так же как это бывает с калием). К растениям-индикаторам можно отнести ещё и цветную капусту - у ней засыхают верхние листья, остальные желтеют, головка не образуется.

Кальциевые удобрения это кальциевая селитра и кальбит. Оба очень дорогие и довольно редко встречаются в продаже. Поэтому я пользуюсь обыкновенным строительным алебастром (жжёный гипс, обезвоженный гипс). Его формула СаSO4+2 молекулы воды. Источник получения - залежи природного минерала гипса. Его обжигают, чтобы удалить воду, размалывают и фасуют в упаковки разного веса.

Замечу, там где почвы требуют известкования, то есть кислые и слабокислые, вносят не гипс, а известь, которая также является источником кальция.

Сколько и как вносим?
Кальций, можно сказать, эгоист. Хорошо "сотрудничает" только с азотом. С остальными элементами может или конкурировать или блокировать их. Это связано с высокой химической активностью кальция, так и норовит всюду встроиться.

Пример. Для производства 1 кг. плодов на различных почвах требуется около 4,5 гр. кальция в форме СаО. На 20 кг. - 90 гр. Если в 100 гр кальциевой селитры содержится 19 гр. кальция по действующему веществу, для полной дозы внесения кальция 90 гр. потребуется: 90х100/19 = 473 гр.
Так как высокие дозы кальция вносить не рекомендуется (он блокирует другие элементы, прежде всего фосфор), лучше разделить этот вес на дробные еженедельные подкормки - по 45 гр/неделю. Для некорневой нельзя превышать концентрацию в 50 гр на 10 литров (предельно 7 гр на 1 л). Из такой подкормки кальциевой селитрой дополнительно поступит 16 % от 473 гр. азота - 473/100х16= 75,6 гр. азота. Для производства 20 кг нужно 20х8=160 гр. азота. То есть, на остальные азотсодержащие удобрения останется 160-75,6 = 84 гр. Чтобы пополнить почву фосфором мы на 20 кг должны внести 240 гр нитроаммофоски (16:16:16), здесь поступит в почву 240/100 х 16= 38 гр., 84-38= 36 гр. останется на мочевину. Считаем последнюю: 100 х 36/46= 78 гр.

Предваряя вопросы о кальциофобности, непереносимости кальция в почве и карбонатном хлорозе, хочу обратить внимание: опасен для винограда карбонат кальция, а в гипсе кальций содержится в форме сульфата. Карбонат кальция образует с ценным для нас железом в почве нерастворимое в воде соединение (отсюда хлороз), а сульфат кальция образует с водой сульфат железа, который является хорошо нам знакомым железным купоросом (которым мы иногда лечим хлороз).

Как вносим. Поэтому вносим при необходимости алебастр весной, поверхностно, рассеивая порошок по поверхности вокруг штамбов, перед рыхлением или прополкой, чтобы в процессе обработки почвы слегка заделать его в почву. Можно сделать неглубокую бороздку вдоль ряда винограда около 15-20 см глубиной и внести алебастр строчкой, после чего закопать.
Если есть возможность применить кальциевую селитру, то берём, конечно же её, используем по инструкции и не забываем сразу же уменьшить дозу азотного удобрения.

Сколько вносим. А вот нет в отечественной литературе по виноградарству внятной рекомендации по этому поводу. Кальций входит в состав многих подкормок микроэлементами, оценивается его потребность, но что да как - я пока не нашла. Но "заграница нам поможет" :D
По рекомендациям немецких виноградарей - для молодых виноградниках возрастом до 5 лет вносим 100 гр. гипса на 1 погонный метр ряда с заделкой в почву, от 5-ти лет до 10 лет 150 гр., для более старых - 180 гр.

Когда вносим. Весной - как только позволит состояние почвы.

 

 

 

полный вариант статьи :

https://виноградная-долина.рф/shema-udobrenija.htm?ysclid=lpnkbmcq5v237191774

/////////////////////////

По вариантам формовки тоже очень понятно изложено

Короче надо поизучать внимательней

 

 

[Марина111 8287]

  В 02.12.2023 в 13:04, feniks сказал(а):

нас по сайту ничего садового нет

Развернуть  

Удобряхи и прочие садовые радости они весной выкладывают, но грунты вроде и сейчас есть. Ещё есть Маяк и Доброцен это из той же серии магазины, может они у вас есть?

[feniks 24712]

  В 02.12.2023 в 14:56, Марина111 сказал(а):

Удобряхи и прочие садовые радости они весной выкладывают, но грунты вроде и сейчас есть. Ещё есть Маяк и Доброцен это из той же серии магазины, может они у вас есть?

Развернуть  

В доброцене я несколько лет назад 3 вида халявного грунта брал , все ушло на уличную лужайку , даже в огороде не стал высыпать

(в дневнике 2020г в январе писал про то , хотел ссылку дать , а там все слепо , сейчас с другой учетки фото скину)

Да и все товару у них от случаю к случаю , ассортименнта путного ни по одной категории нет

Больше пас там дешевое печенье , пряники , благо магазин был в 100м от моего бывшего места на рынке

[fenics 11623]

[feniks 24712]

  В 02.12.2023 в 14:56, Марина111 сказал(а):

Удобряхи и прочие садовые радости они весной выкладывают, но грунты вроде и сейчас есть

Развернуть  

Марина сравни к примеру какой ассортимент не в сезон в аксоне :

Товары для рассады (8 страниц по возр.цены)

 

[Марина111 8287]

  В 02.12.2023 в 15:40, feniks сказал(а):

Марина сравни к примеру какой ассортимент не в сезон в аксоне :

Товары для рассады (8 страниц по возр.цены)

 

Развернуть  

Отличный ассортимент ! Не знаю есть у нас такой магазин или нет.

[feniks 24712]

  В 02.12.2023 в 15:53, Марина111 сказал(а):

Отличный ассортимент ! Не знаю есть у нас такой магазин или нет.

Развернуть  

В Питере есть , на сайте в верхнем левом углу выбери город

Жалко халявная доставка кажется с 15т , а так недавно набирал там на 5т чтобы 400руб. за газель не сильно поднимали цену товара , ну если есть свой транспорт , то вообще проблем нет

[feniks 24712]

еще чуть-чуть и

[feniks 24712]

Доброго воскресного утра !

[feniks 24712]

Прошелся сейчас по профильным цветочным темам , все заброшено (да и не только в цветах)

Многие актуальные темы кончаются последним сообщением от 15-16гг

Даже возникла мысль , может мне начать бродяжничать с 1 января , за место новоселья

Хоть малую видимость движа создать в цветочном подразделе

Да , проштафившиеся бархотки сегодня дали первые 6 всходов (2,5суток) , но это с сотни примерно семян

Совсем не показатель , нормальные так всходят , с такой плотности всегда грунт дружно поднимали как крышку от сковородки

Мне в плане семян прошедшее лето здорово не приглянулось , Астры вообще со скрипом семена смог собрать , интересно как они на всхожесть , у меня там без вариантов или 23г , или 20г (20г элита по семенам их вышла , даже 3х летки на ура выскакивали , но 4 года ...)

Ну на то и зима чтоб все пробовать и весной сюрпразов не ждать

 

[feniks 24712]

По Буйским удобрениям , многие магазины (да почти все) торгуя им ленятся на сайте у себя выложить состав оного , считают что публике достаточно и названия , мол это для клубники , то для перца и т.д.

Ладно хоть на родном сайте производителя это для каждого продукта есть

например :

ссылка на полную линейку садовой продукции:

https://bhzshop.ru/catalog/dlya-sada-i-ogoroda/

[feniks 24712]

У нас повалил сильно снег , и еще на завтра , почти на весь день

Первая мысль : - бляха муха , сколько чистить

А потом вспомнил про -25° морозы что на носу и понял что это во благо , не в наказанье нам

---

Сегодня на тесты взял 3 сорта Астр 23г и уж чисто на наглость мою несусветную  4 образца с Астр 20г

Вот знаю что чуда что этот год этим сбором пользовался более чем успешно , но еще год прихватить ....

И не посеял , а просто замочил на пророст семена Подсолнухов с 16г по 21г , 4х летки знаю еще всхожи , глянем на более старые

21г брал для эталона , убедиться что на мокрой марле семена проклюнутся , тара герметичная , без пересыханий будет