6 кистей на розовоплодных сердцах

[Lana_s_Kavkaza 12163]

Попробуй кисти подвязывать крючками за ствол или спец. держателем кисти, но уже за нить. У нас ночи тоже холодные, хотя днем может быть и жара. Но уже три дня дожди, так ночами +12 всего. 

[Valtwelve 2083]

18 часов назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Попробуй кисти подвязывать крючками за ствол

Хорошая идея - за ствол! А то я сначала нить с петлями натягиваю с нижней кисти, а кисти повыше уже подвязываю к этим петлям. Но ведь можно прям за стебель! Но вот крючки... Их сделать надо, привязать к верёвке... Не лучше ли прямо верёвкой за кисть и за стебель? Или я что-то не знаю, что-то не понял?

[Lana_s_Kavkaza 12163]

16 минут назад, Valtwelve сказал(а):

Но вот крючки... Их сделать надо, привязать к верёвке...

Отрезаешь кусок провода (жесткий белый с алюминиевой жилой), делаешь из него букву S, одним краем цепляешь кисть, другим за стебель над листом. Делаю разного размера, где покороче, где длиннее. Можно и так:

[Lana_s_Kavkaza 12163]

Давно в журнале была такая картинка. Пробовала и так делать. Но потом стало много кустов и вязать петельки надоело.

[Valtwelve 2083]

Кстати, Света, экспериментируй, не бойся.

Вот я стал подкармливать в каждый полив ЕС 2,5...3,5 и много чего понял. Понял, например, почему Райк Цваан даёт подкормки с ЕС 4,2 мСм/см, но при этом говорит, что подкормка дана с учётом внесения удобрений в основную заправку. Понял, почему фирма  «Агросемтомз» даёт так много удобрений с ЕС аж 9 мСм/см. 

Всё дело в том, что мои подкормки в каждый полив с ЕС 2,5...3,5 мои томаты почти не замечают. Нет, они растут, но при этом не поправляются, а становятся всё тоньше и тоньше. Почему? Потому что я плохо подготовил почву, внёс мало компоста, да к тому же впервые сделал это осенью, хотя всегда делал это весной. В результате почва быстро истощилась и томаты выживают только благодаря подкормкам. А так как томатам с плодами питания надо в 3-4 раза больше, чем высаженной рассаде, то моих подкормок им не хватает - нужно вносить больше за счёт высокой концентрации - с ЕС 4...5 мСм/см, например. Райк Цваан давал свои рекомендации с высокой долей осторожности, чтобы люди не погубили свои томаты, а я думал раньше, что подкормки у них очень уж сильные... Нет!  Если у них такие подкормки с учётом внесения удобрений в основную заправку, то какие же должны быть подкормки у меня с пустой землёй? И у тебя, Света, кстати, тоже...

Оказывается очень важно готовить почву под томаты, вносить осенью фосфорные и калийные удобрения, а весной необходимое количество перегноя или компоста. Подкормок потребуется гораздо меньше. А сейчас придётся внести подкормками немало удобрений.  

[Valtwelve 2083]

Сегодня подкармливал составом № 20, но 7 порций удобрений развёл не в семидесяти литрах, а в пятидесяти литрах дождевой воды. И что?  ЕС всего 3,1 мСм/см.

Решил подкормки переделать, сделать подкормки с индексом "а", например, состав № 20а будет иметь ЕС не 2,2, а где-то в районе ЕС - 3...3,5 мСм/см, хотя пропорции между удобрениями, входящими в этот состав, сохранятся. Но увеличится количество действующего вещества (Д.в.) до 1...1,25 г/л. 

[Lana_s_Kavkaza 12163]

Экспериментирую, когда солнце светит и тепло. А когда дожди по 7 дней... Два дня уже не поливала в теплицах, влажность высокая... Жду улучшения погоды. 

Вот такую схему нашла у Украинцев http://joxi.ru/82QwX17H8JQ74r  применительно для жаркого лета. Пишут, что увеличивать ЕС надо осторожно.

[Lana_s_Kavkaza 12163]

Владам Юг дают такие рекомендации, но после 3-4 кисти ничего не сказали, чем работают. http://joxi.ru/bmolKeOTOGpLX2

[Valtwelve 2083]

9 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Вот такую схему нашла у Украинцев http://joxi.ru/82QwX17H8JQ74r  применительно для жаркого лета. Пишут, что увеличивать ЕС надо осторожно.

Схем разных много, я их всякие видел, но довериться решил профессионалам - Райк Цваан и М.Высоцка-Овчарек. Вроде всё хорошо пока, вот только кормить томаты с помидорами надо, оказывается, гораздо больше, если земля пустая. 

[Valtwelve 2083]

6 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Владам Юг дают такие рекомендации, но после 3-4 кисти ничего не сказали, чем работают. http://joxi.ru/bmolKeOTOGpLX2

Это реклама своего удобрения, я такие не читаю.

[Valtwelve 2083]

16 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Вот такую схему нашла у Украинцев http://joxi.ru/82QwX17H8JQ74r  применительно для жаркого лета. Пишут, что увеличивать ЕС надо осторожно.

А это не для малообъёмной технологии выращивания на минвате? ЕС уж очень стабильный, как будто для гидропоники.

[Lana_s_Kavkaza 12163]

1 минуту назад, Valtwelve сказал(а):

А это не для малообъёмной технологии выращивания на минвате?

Не..., я искала чем кормят в теплицах на грунте в жарком климате. В жару томат испаряет до 4 л воды, если уже в высоту 1.8 м. Томат в ведре поливаю каждый день по 3 л. Иногда утром уже листья вянуть начинают. На грунте воды даю около 4-5 л на куст, сразу смешанной с удобрением. Думаю, пока медленно воду хлюпают через каплю, то и удобрения засасывают. Вечером не поливаю, только утром. Может в конце полива еще раз им удобрения добавлять? Будет концентрация выше. Работы будет еще больше... Если бы можно было развести концентрат и подливать в бочку...

[Lana_s_Kavkaza 12163]

10 минут назад, Valtwelve сказал(а):

Это реклама своего удобрения, я такие не читаю.

Смотри не название удобрения, а состав и количество.

[Valtwelve 2083]

5 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Может в конце полива еще раз им удобрения добавлять?

Пробуй, не бойся! Следи за томатами, толщиной стеблей ближе к макушке. Надо, чтобы толстели, не были очень тонкими. И за цветами - чтобы сильные и яркие. И за плодами - чтобы росли сразу несколько, а не один-два.

[Дмитрий из Твери 7069]

46 минут назад, Valtwelve сказал(а):

Кстати, Света, экспериментируй, не бойся.

Вот я стал подкармливать в каждый полив ЕС 2,5...3,5 и много чего понял. Понял, например, почему Райк Цваан даёт подкормки с ЕС 4,2 мСм/см, но при этом говорит, что подкормка дана с учётом внесения удобрений в основную заправку. Понял, почему фирма  «Агросемтомз» даёт так много удобрений с ЕС аж 9 мСм/см. 

Всё дело в том, что мои подкормки в каждый полив с ЕС 2,5...3,5 мои томаты почти не замечают. Нет, они растут, но при этом не поправляются, а становятся всё тоньше и тоньше. Почему? Потому что я плохо подготовил почву, внёс мало компоста, да к тому же впервые сделал это осенью, хотя всегда делал это весной. В результате почва быстро истощилась и томаты выживают только благодаря подкормкам. А так как томатам с плодами питания надо в 3-4 раза больше, чем высаженной рассаде, то моих подкормок им не хватает - нужно вносить больше за счёт высокой концентрации - с ЕС 4...5 мСм/см, например. Райк Цваан давал свои рекомендации с высокой долей осторожности, чтобы люди не погубили свои томаты, а я думал раньше, что подкормки у них очень уж сильные... Нет!  Если у них такие подкормки с учётом внесения удобрений в основную заправку, то какие же должны быть подкормки у меня с пустой землёй? И у тебя, Света, кстати, тоже...

Оказывается очень важно готовить почву под томаты, вносить осенью фосфорные и калийные удобрения, а весной необходимое количество перегноя или компоста. Подкормок потребуется гораздо меньше. А сейчас придётся внести подкормками немало удобрений.  

Добрый день. 

Я думаю, при высоком ЕС растворов может нарушится всасывание корневыми волосками воды. Количество солей в грунте может сравнятся с количеством солей в клетках волосков. Помпа нарушится. Как следствте- уменьшение тургора и т. д. Хорошо- бы заранее знать оптимальные значения. 

Извините, что влез в ваш диалог ?

[Valtwelve 2083]

12 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Если бы можно было развести концентрат и подливать в бочку...

На один день, думаю, можно развести попробовать.

[Valtwelve 2083]

4 минуты назад, Дмитрий из Твери сказал(а):

Добрый день. 

Я думаю, при высоком ЕС растворов может нарушится всасывание корневыми волосками воды. Количество солей в грунте может сравнятся с количеством солей в клетках волосков. Помпа нарушится. Как следствте- уменьшение тургора и т. д. Хорошо- бы заранее знать оптимальные значения. 

Извините, что влез в ваш диалог ?

Мы тоже этого боимся, особенно Света. Она прям дрожит от страха по этому поводу.

Но я уже давал выше ссылки на Райк Цваан. У них есть рекомендации по кормлению томатов. Я посчитал ЕС этих подкормок. У них ЕС 4,1...4,2 - норма. До ЕС 4,6 доходит. Думаю, рекомендациям этой фирмы можно верить. 

И фирме "Агросемтомз" я уже начал верить. У них вообще кормление только по воскресеньям на целую неделю и ЕС аж до 9 мСм/см. 

 Ключевое у Вас: " Хорошо- бы заранее знать оптимальные значения."

Эти значения известны - они есть у М.Высоцка-Овчарек, вроде, в разделе про засоление почвы. Но главное - не это. Главное - контроль ЕС почвенного раствора. Кому не лень? Мне - лень, да и не понятно как в корнях ковыряться, пробу добывать...

Не забывайте, что при подкормках методом фертигации вначале идёт полив водой, ЕС падает, затем по капле подаётся питательный раствор, который смешивается с водой и ЕС питательного раствора опять же снижается раза в 2. В этом и весь секрет применения подкормок с ЕС 4 и выше. Если вы на неделю поливаете, то это море воды и ЕС 9 там растворится на много. На сколько - не знаю, но люди это опробовали, им нравится, другим советуют. 

[Дмитрий из Твери 7069]

10 минут назад, Valtwelve сказал(а):

Мы тоже этого боимся, особенно Света. Она прям дрожит от страха по этому поводу.

Но я уже давал выше ссылки на Райк Цваан. У них есть рекомендации по кормлению томатов. Я посчитал ЕС этих подкормок. У них ЕС 4,1...4,2 - норма. До ЕС 4,6 доходит. Думаю, рекомендациям этой фирмы можно верить. 

И фирме "Агросемтомз" я уже начал верить. У них вообще кормление только по воскресеньям на целую неделю и ЕС аж до 9 мСм/см. 

 Ключевое у Вас: " Хорошо- бы заранее знать оптимальные значения."

Эти значения известны - они есть у М.Высоцка-Овчарек, вроде, в разделе про засоление почвы. Но главное - не это. Главное - контроль ЕС почвенного раствора. Кому не лень? Мне - лень, да и не понятно как в корнях ковыряться, пробу добывать...

Не забывайте, что при подкормках методом фертигации вначале идёт полив водой, ЕС падает, затем по капле подаётся питательный раствор, который смешивается с водой и ЕС питательного раствора опять же снижается раза в 2. В этом и весь секрет применения подкормок с ЕС 4 и выше. Если вы на неделю поливаете, то это море воды и ЕС 9 там растворится на много. На сколько - не знаю, но люди это опробовали, им нравится, другим советуют. 

Согласен. На выходе все-равно получается ЕС 2-3, только разными макарами. И опять согласен - главное контроль верхушек и кистей и расстояния от вершинки (ой, слово нехорошее ?) от макушки до первой кисти. От этого и исходить. Тем более что растим разные сорта вместе. 

[Valtwelve 2083]

Похоже, это всё-таки процесс. Днём не поверил, а вечером стало видно, что вслед за Гонсиоровскими, Чудом земли стал краснеть самый большой помидор Бычьего сердца. Всходы Гонсиоровских - 24 марта (92 дня до начала покраснения), Чудо земли - 22 марта (95 дней до начала покраснения), Бычьего сердца - 26 марта (92 дня до начала покраснения). Рассада выращивалась с подсветкой.  

[Valtwelve 2083]

Сегодня полил теплицу (52 корня) 70 литров воды ЕС 1,5 мСм/см (из ручья такая, лучше нет), затем подкормка состав №17 шесть порций на 50 литров воды с ЕС 0,9 мСм/см (дождевая кончается, смешал с водой из ручья). Получилось у подкормки ЕС 3,7 мСм/см. После питательного состава промыл капельницы 10 литров воды из ручья ЕС 1,5 мСм/см и 15 литров дождевой с ЕС 0,12 примерно. Если учесть, что с 20 июня каждый день даю подкормки ЕС2,5...3,7 мСм/см, то вроде как помидоры должны уже засохнуть, а они наоборот оживают. Не только полив водой разбавляет концентрацию подкормок, но и растения потребляют эти соли в больших количествах, таких, что им даже не хватает моих подкормок. Но всё-таки за неделю я дал, наверное, достаточно много удобрений. Один день, наверное, можно не подкармливать и просто посмотреть на растения...?   

[Valtwelve 2083]

20 часов назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Смотри не название удобрения, а состав и количество.

 

20 часов назад, Valtwelve сказал(а):

Это реклама своего удобрения, я такие не читаю.

 

[Valtwelve 2083]

Разгрузил немного куст Гонсиоровских, на подоконнике дозреет: 

[Valtwelve 2083]

Да, процесс пошёл. Начала краснеть ещё одна Гонсиоровская и Бычье сердце на первом кусте - всего уже 5 помидорок. Думаю, а может я погорячился, когда сказал, что рано сажать не буду. Ну и что, что они не совсем полноценные из-за поверхностных корней, зато помидоры раньше поспевают.

А ситуацию с корнями можно улучшить. Если я сначала поливал поверхность грядки подогретой водой по всей ширине и сам, по сути, способствовал развитию корней на всей площади грядки, не применял капельный полив (холодная вода), то после перехода на капельный полив часть корней вне зоны капельниц пропала. Может, сразу поливать через каплю из бачка небольшого, в который подливать подогретую воду? Тогда корни сразу будут развиваться в зоне капельниц. Сразу не догадался, но лучше поздно, чем никогда... Но как это будет практически в холодную погоду? Нет, всё-таки ранняя высадка - это всегда риск,  большая зависимость от погоды и непредсказуемость. Но обязательно нужно хорошо прогревать землю.

[Valtwelve 2083]

Астана тоже сдохла. Главный стебель никакой. Второй стебель ещё жив, но оттого, что на нём мало помидорок. А главный, похоже, тоже потерял часть поверхностных корней и теперь на ладан дышит. Бог с ним. Есть ещё Астана в огуречнике. Её лучше посмотрим - высажена 8 мая, там с корнями всё в порядке.

[Valtwelve 2083]

Почему я говорю, что растению томата, загруженному плодами, трудно наращивать корни, т.к. всё питание идёт в плоды?

Потому что так говорит А.Д.Цидендамбаев, стр. 16:    т.е. не только трудно наращивать, но и вообще корни могут отмереть из-за недостатка питания. Не это ли происходит с некоторыми сердцами, которые после появления крупных плодов начинают съёживаться, листья желтеют, макушка не растёт - Бычье сердце, Астана... 

Изменено 28 июня, 2022 пользователем Valtwelve