Продолжение дневника из Мещёрского края озёр и болот ("Желтки, белки и яйки")

[Сергей Праздничнов 5170]

5 минут назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Я бы на вашем месте не критиковал Башинком,

Сергей, вместо команды ФАС, наверное будет и лучше и правильнее, воплотить своё желание на своём месте, а не на моём. Моё место занято мной, и ни кем другим.

 

 

Я не упрекаю Петренко в корысти, а то что у неё ролик ради ролика в положенный срок, не важно о чём, это факт. Для неё даже огурец Клавдия F1 существует по сей день на пачках Аэлиты или Гавриша за 30 рублей, которого уже 10 лет нет в природе. Моя критика только в том, с чем сам хорошо знаком, а сколько она вообще всякой всячины насочиняла по всем темам садоводства, то это и Бог не сочтёт.

43 минуты назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Да, в случае с Бураккерским любимцем здесь вы правы, но это всего лишь единичный случай.

Это я в пример привёл единичный случай, всмотритесь сами в весь тот перечень.

 

45 минут назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

В США также занимаются выявлением сортов-реликвий, так почему же Башинкому нельзя заниматься таким же проектом - выявлением сортов народной селекции?

 

Выявить, найти что-то, возродить, это очень нормально. А вот раздать что-то в десятки или сотни рук, а потом этот не известный результат собрать обратно в кучу, то это настоящая вакханалия.

Есть у Вас какие-либо претензии, предъявляйте их от своего имени, а подавать команду ФАС оставьте для своих животных питомцев, если таковые имеются. Я например разговариваю со своей кошкой и она меня понимает.

[Olga-70-KAZ 1392]

3 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

вот раздать что-то в десятки или сотни рук, а потом этот не известный результат собрать обратно в кучу,

Согласна, не понятно, какую цель приследуют? За короткий срок собрать больше семян, чтобы продать? Или раздать? И высока вероятность, что напутают чего нибудь.

[Сергей Праздничнов 5170]

3 минуты назад, Olga-70-KAZ сказал(а):

Согласна, не понятно, какую цель приследуют? За короткий срок собрать больше семян, чтобы продать? Или раздать? И высока вероятность, что напутают чего нибудь.

Выше Лида сказала, на одно семечко от этого ТРЕСТА, от огородников обратно сотню.

Если Лида, Наталья Дрыжакова Медведев Гусев и некоторые другие коллекционеры, выполняют весь процесс выращивания, маркеровки, сбора семян в одни свои руки и отвечают за них, то представьте что будет при этом народном проекте, кто что и как соберёт.  А дальше снова, что-то в продажу, что-то на такой же обмен.

[Ninulia 26909]

Сергей, не со всем соглашусь! Например есть ассоциация Кокопелли вроде во Франции. Они тоже распространяли семена, предварительно их собрав и вырастив. Я тоже выращивала их семена, которые получил Адександр и поделился с желающими. Вроде и обратная связь у них есть, вырастишь, поделись с другими и даже с ними.Кстати все сорта, что я выращивала, соответствовали тому названию, под какми были присланы. Так что поддерживаю здесь высказавшихся по поводу дублирования сортов с непонятными названиями, но возможно эти сорта уже зафиксируются с конкретным названием, а еще бы лучше- определились с первоначальным именем!

[Сергей Праздничнов 5170]

4 минуты назад, Ninulia сказал(а):

а еще бы лучше- определились с первоначальным именем!

Нина, так уже в прошлом году есть первоначальное имя БУРАКЕРСКИЙ ОТ СПИВАКА ВЫРАЩЕННЫЙ В ДЕРЕВНЕ БУРАКЕР. Там и других изначальных имён хватает. А что станет через пару лет?

 

8 минут назад, Ninulia сказал(а):

Вроде и обратная связь у них есть, вырастишь, поделись с другими и даже с ними

А в этом ключе, наверное не стоит сравнивать менталитет, кто и чем поделится.

[Ninulia 26909]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

А в этом ключе, наверное не стоит сравнивать менталитет, кто и чем поделится.

Сергей, плохо очень, что мы иностранному менталитету доверяем, а своему нет! Но почему то ты считаешь, что продавцы мне продадут действительно то что написано, а вот если я поделюсь своими семенами с кем-то . или кто-то другой. то мы намешаем туда всего неподходящего

 А про название, так может эта девушка совсем и не томатоведка. а просто работник на телефонеИ вообще- почему первоначально то Бурраккерский от какого то Спивака? Я бы сразу задумалась, знаю только Бурракерских любимцев

[Лидия 13554]

5 минут назад, Ninulia сказал(а):

Сергей, не со всем соглашусь! Например есть ассоциация Кокопелли вроде во Франции. Они тоже распространяли семена, предварительно их собрав и вырастив. Я тоже выращивала их семена, которые получил Адександр и поделился с желающими. Вроде и обратная связь у них есть, вырастишь, поделись с другими и даже с ними.Кстати все сорта, что я выращивала, соответствовали тому названию, под какми были присланы. Так что поддерживаю здесь высказавшихся по поводу дублирования сортов с непонятными названиями, но возможно эти сорта уже зафиксируются с конкретным названием, а еще бы лучше- определились с первоначальным именем!

Нина, есть хороший пример томат Бычье сердце. Самое большое, я так думаю разновидностей бычьего сердца ну наверное 5 сортов не больше, я не имею ввиду жёлтые, розовые красные и т. п. ну допустим красное так его столько развелось и под разными названиями, теперь поди разберись, а форма и красота из одного может быть разная, потолще, немного более выраженное сердце в разный сезоны разное, но это томат бычье сердце, а его море и под разными названиями.

[Ninulia 26909]

1 минуту назад, Лидия сказал(а):

Нина, есть хороший пример томат Бычье сердце. Самое большое, я так думаю разновидностей бычьего сердца ну наверное 5 сортов не больше, я не имею ввиду жёлтые, розовые красные и т. п. ну допустим красное так его столько развелось и под разными названиями, теперь поди разберись, а форма и красота из одного может быть разная, потолще, немного более выраженное сердце в разный сезоны разное, но это томат бычье сердце, а его море и под разными названиями.

Лидуша, согласна, сейчас сорта как пирожки пекутся, даже серьезными фирмами, а уж нам просто любителям довольно легко сорта попутать, если  приставки к названиям делать, если выращенное не похоже на то, что должно получится, т е пересорт

[Сергей Праздничнов 5170]

13 минут назад, Ninulia сказал(а):

Сергей, плохо очень, что мы иностранному менталитету доверяем, а своему нет!

Нина, когда я делился семенами или рассадой со своими односельчанами, а это 7 - 8 человек, то в разговоре, что и как понравилось, от всех был примерно одинаковый ответ НУ ВОТ ТАКОЙ ВОТ ОЧЕНЬ СЛАДКИЙ И МЯСИСТЫЙ. И только одна женщина называла чётко по сортам.

А если бы я по такой же программе собрал от них семена и дальше их в продажу, что стало бы в результате? А в той программе сотни не известно каких людей.

23 минуты назад, Ninulia сказал(а):

а вот если я поделюсь своими семенами с кем-то

Тебе естественно доверю, и про это сказал выше:

52 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Если Лида, Наталья Дрыжакова Медведев Гусев и некоторые другие коллекционеры, выполняют весь процесс выращивания, маркеровки, сбора семян в одни свои руки и отвечают за них,

Извини пожалуйста, тебя здесь не упомянул.

25 минут назад, Ninulia сказал(а):

А про название, так может эта девушка совсем и не томатоведка.

 

Эта девушка ведущая этой программы, меня на неё переключили, кажется Елена, дальше не помню. И если она не томатоведка рулит этой программой, то это уже обо всём говорит.

32 минуты назад, Ninulia сказал(а):

Сергей, плохо очень, что мы иностранному менталитету доверяем, а своему нет!

 

 

33 минуты назад, Ninulia сказал(а):

И вообще- почему первоначально то Бурраккерский от какого то Спивака?

Наверное потому, что эта девушка у руля не познакомилась с долиной Буракер. Но для этого не надо ехать в предгорье Голубого Хребта в Вирджинию.

Нина, неужели ты одобряешь её менталитет?

[Ninulia 26909]

2 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Нина, неужели ты одобряешь её менталитет?

Не, не одобряю! Если взялась за это дело, то надо было докопаться до истин! Я так работала, но это было давно...

[Сергей Праздничнов 5170]

36 минут назад, Ninulia сказал(а):

если выращенное не похоже на то, что должно получится, т е пересорт

Вот и спиваковский буракер не жёлтый а красный.

Нина!!! Ну мне то не по статусу это тебе доказывать, всё на оборот должно быть.

[Сергей-ЕКБ 2295]

10 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Сергей, вместо команды ФАС, наверное будет и лучше и правильнее, воплотить своё желание на своём месте, а не на моём. Моё место занято мной, и ни кем другим.

 

 

Я не упрекаю Петренко в корысти, а то что у неё ролик ради ролика в положенный срок, не важно о чём, это факт. Для неё даже огурец Клавдия F1 существует по сей день на пачках Аэлиты или Гавриша за 30 рублей, которого уже 10 лет нет в природе. Моя критика только в том, с чем сам хорошо знаком, а сколько она вообще всякой всячины насочиняла по всем темам садоводства, то это и Бог не сочтёт.

Это я в пример привёл единичный случай, всмотритесь сами в весь тот перечень.

 

 

Выявить, найти что-то, возродить, это очень нормально. А вот раздать что-то в десятки или сотни рук, а потом этот не известный результат собрать обратно в кучу, то это настоящая вакханалия.

Есть у Вас какие-либо претензии, предъявляйте их от своего имени, а подавать команду ФАС оставьте для своих животных питомцев, если таковые имеются. Я например разговариваю со своей кошкой и она меня понимает.

Вот только хамить и дерзить НЕ НАДО. 

Команду "ФАС" подал здесь не я, но вы сам - "Ату ее, негодную Наталью Петренко" за то, что она " неё ролик ради ролика в положенный срок, не важно о чём, это факт." Ну не нравятся вам ее ролики, так это всего лишь ваше субъективное мнение и только. Но не будьте же вы хамом хотя бы по отношению к женщине!

А что же касается ляпов Башинкома, то вы сам в данном случае предпочитаете Башинком также подвергать неумной травле, подав команду "фас" форумчанам, вместо проведения корректной разъяснительной работы в Башинкоме.

И поэтому не бойтесь - я на ваше место вовсе не претендую, а только призываю вас вести себя вполне адекватно и корректно, без применения команд и раздачи указаний форумчанам.

Тем более, здесь недаром Нинуля упомянула про  ассоциация Кокопелли, которая занимется тем же, что и занялся Башинком.

И без Башининкома развелось на форуме разных там дядей Гриш, Дедушкиных мудей и тому подобное двойников-тройников сортов.

Все ведь от порядочности и честности коллекционера семян зависит, а не от той же Натальи Петренко или от того же Башинкома.

Тон свой менторский смените, пожалуйста. Ну не идет он вам.  Будьте проще и не выискивайте вокруг себя корыстолюбивых преступников.

Всего вам доброго! Не обижайтесь, если что не так - я  здесь никому зла не желаю и потому к команде "фас" никогда не прибегаю. 

 

Изменено 21 ноября, 2022 пользователем Сергей-ЕКБ

[Сергей-ЕКБ 2295]

16 минут назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

Вот только хамить и дерзить НЕ НАДО. 

 

 

 

Изменено 21 ноября, 2022 пользователем Сергей-ЕКБ

[Сергей Праздничнов 5170]

19 минут назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

у которых имеется свое мнение, отличное от вашего

Сергей, у меня ни когда не бывает мнения по простой причине, что МНЕНИЕ это суждение не имеющее ни каких оснований. А говоря простым разговорным языком, это просто БОЛТОВНЯ. Так почему же я должен уважать Вашу болтавню?

Свой взгляд я подтверждаю фактами.

В диалоге с Ниной, мы каждый со своей стороны изложили свой взгляд предъявляя факты. Каждый, кто их прочтёт воспримет и оценит по своему восприятию.

Дерзость как раз исходит от Вас, в вашем воспитательном тоне, что я что-то не доделал и Вы подстрекаете меня это что-то доделать, это и есть Ваша команда ФАС.

Вы возомнили себя кукловодом, чужими руками жар загрести. Для этого Вы выбрали не тот объект и не в том месте. Свою воспитательную болтавню можете изложить под моим роликом. Но я очень давно не умещаюсь поперёк кровати.

В Ваших комментах и есть то самое МНЕНИЕ, при котором не предъявили ни одного аргумента о пользе деятельности этого проекта, сплошное БЛА, БЛА ни о чём. Докажите обратное фактами, без болтавни.

@Лидия Лида извини пожалуйста, что пришлось здесь натоптать, вынужден был ответить. Не знаю на сколько корректно, но как смог.

[Сергей-ЕКБ 2295]

5 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Сергей, у меня ни когда не бывает мнения по простой причине, что МНЕНИЕ это суждение не имеющее ни каких оснований. А говоря простым разговорным языком, это просто БОЛТОВНЯ. Так почему же я должен уважать Вашу болтавню?

Свой взгляд я подтверждаю фактами.

В диалоге с Ниной, мы каждый со своей стороны изложили свой взгляд предъявляя факты. Каждый, кто их прочтёт воспримет и оценит по своему восприятию.

Дерзость как раз исходит от Вас, в вашем воспитательном тоне, что я что-то не доделал и Вы подстрекаете меня это что-то доделать, это и есть Ваша команда ФАС.

Вы возомнили себя кукловодом, чужими руками жар загрести. Для этого Вы выбрали не тот объект и не в том месте. Свою воспитательную болтавню можете изложить под моим роликом. Но я очень давно не умещаюсь поперёк кровати.

В Ваших комментах и есть то самое МНЕНИЕ, при котором не предъявили ни одного аргумента о пользе деятельности этого проекта, сплошное БЛА, БЛА ни о чём. Докажите обратное фактами, без болтавни.

@Лидия Лида извини пожалуйста, что пришлось здесь натоптать, вынужден был ответить. Не знаю на сколько корректно, но как смог.

И снова вы здесь полностью неправы, стараясь перебросить свое одеяло на меня.

Бог вам судья, раз так поступаете.

 

[Сергей Праздничнов 5170]

4 минуты назад, Сергей-ЕКБ сказал(а):

И снова вы здесь полностью неправы, стараясь перебросить свое одеяло на меня.

Бог вам судья, раз так поступаете.

 

Да сколько же можно болтать попусту? По существу вопроса в защиту этого проекта, хоть что-то  можете сказать? Или так и будете выкрикивать ВОЛОВЬИ ЛУЖКИ НАШИ?

Даже поговорку не можете применить. С какой стати, я должен СВОЁ одеяло на вас перекидывать? Оно и мне сгодится.

Изменено 21 ноября, 2022 пользователем Сергей Праздничнов

[Вишня 7686]

Все таки селекцией должны заниматься профессионалы. Ну да, есть народные сорта, только изначально, это все таки сорта. Простой  пример, у меня есть некий сорт, название которого я потеряла уже давно. Сажу каждый год, вкусный, очень крупный, я так и назвала его "кило 400" )) Изначально высоченный индет, среднепоздний, для теплицы. За несколько лет роста в моих условиях, он стал более ранним, урожайным, среднерослым. Т.е. томат изменил свои сортовые признаки, по сути стал другим. Можно тоже отправить его в народ как "семейные", но считаю это не правильно))

Недавно искала сорт томата и наткнулась на сорт Лось у одного коллекционера. Очень удивлялась, т.к. в инете много пиарится одна агрофирма, производя гибрид с таким названием. По описанию похожи, кто из них кто, попробуй разбери)) И не понятно, как правильно, считать агрофирму врушкой, или Лось народной селекции не Лосем? ) Хотела купить для сравнения, может так и сделаю.

А про менталитет, все просто. У нас в стране, практически у каждого есть дача, огород, а в Америках такого нет. Там что бы вырастить какие то овощи, нужно взять разрешения у властей, а уж что бы выращивать в масштабах больше чем несколько штук, нужно добиться статус фермера. Это очень сложно. Отсюда и отношение к выращиванию овощей, как к работе, в т.ч. селекционной. У нас же некая баба гутя, собрала чегойто там и поделилась с соседкой)) Соседка назвала это "хорошие бабгутины" и отдала дальше)) На каком то этапе раздачи, имя баб гути забылось, и вот они уже "соседкины теть машины" )) А что там было в начале, никто уже не знает. 

Еще пример, народный сорт сорт Бабушкин из Т(т)айги. Зная историю этих семян, не понятно, Тайга это город, или тайга это просто лес? Получается "из Тайги" и "из тайги", это вообще два разных названия! )) Или С Носиком от Борисовны, у меня упорно растут без носика )) Допускаю что разные источники присылали пересорт, но сути "народной селекции" это не меняет, скорее наоборот))

Простите  забыла поздороваться ! Всем добра! 

[СветaР 32296]

1 час назад, Вишня сказал(а):

У нас же некая баба гутя, собрала чегойто там и поделилась с соседкой)) Соседка назвала это "хорошие бабгутины" и отдала дальше)) На каком то этапе раздачи, имя баб гути забылось, и вот они уже "соседкины теть машины" )) А что там было в начале, никто уже не знает. 

Все так и есть.  Я лет 5-6 назад как раз выступила в роли бабыгути. Подарила подруге семена, все сорта аккуратно подписала, потом еще и готовую рассаду подарила, тоже все тщательнейшим образом подписала.

Осенью спрашиваю - Ну, какие сорта понравились?

У меня челюсть отпала, когда она стала описывать мне сорта - Вот тот желтенький, и другой полосатенький длинненький.

Я ругалась на нее так, что чуть не раздружились. Но научила ее подписывать. Теперь хоть разговор предметный у нас получается.

Но по ее деревне так и гуляют Машкины помидоры, да. И ведь дальше пошли, в народ. А на самом деле у этих сортов у всех есть название.

1 час назад, Вишня сказал(а):

Или С Носиком от Борисовны, у меня упорно растут без носика ))

У меня тоже... Просто красивые сердца.

[Lana_s_Kavkaza 12105]

2 часа назад, Вишня сказал(а):

Или С Носиком от Борисовны, у меня упорно растут без носика ))

Всем привет! Про носики где то вычитала, что удлиняются в прохладную погоду и при хорошей регулярной калийной подкормке. Почему это влияет? Не знаю, но у нас даже летом ночи прохладные и может поэтому носики длиннее. 

[Мурка 20813]

1 час назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Всем привет! Про носики где то вычитала, что удлиняются в прохладную погоду и при хорошей регулярной калийной подкормке. Почему это влияет? Не знаю, но у нас даже летом ночи прохладные и может поэтому носики длиннее. 

У меня в  этом сезоне Заилийский Алатау, был весь тупоконечный, и только на самых верхних кистях былим длинющие носы.

[Лидия 13554]

16 минут назад, Мурка сказал(а):

У меня в  этом сезоне Заилийский Алатау, был весь тупоконечный, и только на самых верхних кистях былим длинющие носы.

Ночи стали холодней вот он и стал выдавать носики

Я давно это заметила, у меня лет восемь, а может быть и больше появился  Яша Югославский, первый год он выдал носики, была относительно холодная погода, не хочу сейчас искать но он есть в дневниках. Многие кто его получил искали носики, но он стал выдавать сердца, иногда на одном кусте сердца и чуть ли не плоскоокруглые. Да чего там говорить, все знают что форма, вкус, зависит от погоды,  почвы,  кормёжки. 

[Шевячок 46455]

Вот как раз с сортом Бабушкины из тайги все нормально было. Мы же давали полное описание откуда и когда пошел этот сорт. Но какая-нибудь тетя Жмотя обязательно напишет слово Тайга с большой буквы, а бабаГутя сочинит легенду о городе Тайга. Есть хоть такой на нашем шарике земном???

[Мурка 20813]

16 минут назад, Шевячок сказал(а):

Вот как раз с сортом Бабушкины из тайги все нормально было. Мы же давали полное описание откуда и когда пошел этот сорт. Но какая-нибудь тетя Жмотя обязательно напишет слово Тайга с большой буквы, а бабаГутя сочинит легенду о городе Тайга. Есть хоть такой на нашем шарике земном???

И так будет всегда, так как сорта мы не регистрируем, это очень дорого.

[Вишня 7686]

27 минут назад, Шевячок сказал(а):

Вот как раз с сортом Бабушкины из тайги все нормально было. Мы же давали полное описание откуда и когда пошел этот сорт. Но какая-нибудь тетя Жмотя обязательно напишет слово Тайга с большой буквы, а бабаГутя сочинит легенду о городе Тайга. Есть хоть такой на нашем шарике земном???

Люда, есть  https://ru.wikipedia.org/wiki/Тайга_(город) ! Небольшой городок такой )) И он не так уж и далеко, от места  где "Верина бабушка (по матери) жила в посёлке при разъезде Анатолий, за Заринском, в Тягунской тайге (Салаир)"  (ц) ))) 

А вообще все что я сказала, это как пример. И носики тоже и т.п.. Кароче, кто понял тот понял)))

 

[Шевячок 46455]

Мы на форуме стараемся как можем сохранять и названия, и историю, а за всех в ответе, конечно, не будешь!