«Навес Азорского» - плакать или смеяться. Перевод иностранных названий

[Drosera 891]

Цитата Светa

Часто английское название является английской идиомой (выражением, которое невозможно переводить дословно). И, по моему твердому убеждению, таким названиям нужно искать соответствующие идиомы в русском языке.

Вряд ли названия сортов томатов часто являются английскими идиомами, скорее наоборот. А, переводя название как идиому, можно очень далеко уйти от первоначального замысла, которого мы, к сожалению, не знаем.

[СветaР 32538]

Вряд ли названия сортов томатов часто являются английскими идиомами, скорее наоборот. А, переводя название как идиому, можно очень далеко уйти от первоначального замысла, которого мы, к сожалению, не знаем.

Возможно, что и так. Ну, значит, это я только один человек на всю Россию, которому режет слух словосочетание "фиолетовая гордость" и ему подобные. Пусть режет, умолкаю. :-\

[Drosera 891]

Мы здесь и пытаемся договориться (уже слишком эмоционально), какое название - перевод оставить у конкретного сорта, часто пришедшего с уже искаженным названием.

Согласна, что "фиолетовая гордость" звучит дико.

[СветaР 32538]

Про излишнюю эмоциональность приняла к сведению. Но все равно повеселю.

У Попенко в каталоге читаю название сорта - Рабочий выпуск пасты. Сползла со стула... ;D

[Drosera 891]

Цитата Светa

 

У Попенко в каталоге читаю название сорта - Рабочий выпуск пасты. Сползла со стула... ;D

 

В каталоге форума так и не исправлен Бабуля красный немец :- меня эта бабуля шокирует больше "рабочего выпуска"

[Aleksander 2812]

Чтобы идиому посчитать идиомой и, соответственно, перевести, необходимы окружающие данное словосочетание слова и предложения и, порой, довольно много, т.е. необходим контекст. Для одного-двух слов названия сорта контекста мы никогда не найдём, разве что у Т.Кушнарёвой изложена история сорта, но это случается весьма редко. Однако, бывают и исключения, например, Mule Team - прямой перевод упряжка мулов, а по-русски наиболее подходящим будет парная упряжка, здесь уже словари нам на подмогу, они говорят, что прямой перевод случается не так уж и часто, а большинство значений связано со словом парный, т.е. явная идиома переводится привычным для русского языка словосочетанием.  Перевод - штука сложная и неоднозначная, нужно много знать из различных областей, нужен, помимо знания языка и широкий кругозор, всё к правилам не сводится, элемент творчества должен присутствовать, но, нужно понимать, где и когда он к месту.

[Plena 6746]

Пень мира (Stump of the World)

 

Почему пень, лучше Печать мира!  ;)

[ЕленаN 3221]

Нет, Лен, Stump - переводится как Пень, ну или деревяшка какая-нибудь  :D  А Печать - это Print.

[salix 16]

Может быть еще тупик, или огрызок 

А, может быть, это вообще какой-то сленг.

[СветaР 32538]

Интересно, слово Print (печать) имеет такие же значения, как слово печать? В смысле процесс (идет печать документа), или вещь (кругляшка с ручкой)? В компе под Print подразумевают процесс, нажимаешь, когда нужно что-то распечатать.

Или вообще сам принтер...почему-то в смайликах нет непонимающего.

[salix 16]

Цитата Светa

Интересно, слово Print (печать) имеет такие же значения, как слово печать? В смысле процесс (идет печать документа), или вещь (кругляшка с ручкой)? В компе под Print подразумевают процесс, нажимаешь, когда нужно что-то распечатать.

Или вообще сам принтер...почему-то в смайликах нет непонимающего.

"Кругляшка с ручкой" - это stamp (не stump)  .

А print, кроме того. что печать (в смысле печатать), еще и оттиск.

[Plena 6746]

Жалко, Пень как то для такого помидорчика  :-\

[ЕленаN 3221]

А по мне так Пень мира  - очень красиво звучит  :yep:  Интригующе  :hey: :D

[Нелли 2977]

Тоже зашла сюда,чтоб повозмущаться названием...а тут и без меня защитников бедного помидора полно... ;D

[Помидоровед 2325]

Ув. модератор или я  нас потом почистит  ;)

Но нечто общее с пнем имеется

http://lh5.ggpht.com/_DeVkd7Dag10/S-_dBiWPD1I/AAAAAAAACLM/9c67bkcDLZc/s1600-h/large%20tree%20stump%2003.jpg

Ежели сверху мы смотрим на помидора и на пня, то есть общее, есть...

[Андрей_К 75]

Вряд ли тут дословный перевод, скорее всего помидорный сленг 

По-русски этот сорт скорее всего назывался бы "Круче не бывает"  8)

[ЕленаN 3221]

Ребята, девчата!  :thx:  Это довольно старый известный сорт.  И у него действительно перевод - Пень мира   

Тоже не пойму - почему так, но  мне нравится и название, и перевод, и сам сорт 

[СветaР 32538]

Цитата salix

"Кругляшка с ручкой" - это stamp (не stump)  .

А print, кроме того. что печать (в смысле печатать), еще и оттиск.

Так может быть, в названии вообще опечатка? Заменить одну букву и крутейшее название получится Мировая печать, или Печать мира.

Артикли ведь еще что-то значат, либо так повернуть, либо этак...во блин, надо было в школе лучше учиться. Хотя я французский учила, все равно не помогло бы.

Лен, а кто переводил? Если Гугл, то может и Пень пнем перевести. А если человек, понимающий русскоязычные словосочетания, то пусть будет Пнем.

[Drosera 891]

Нет там опечатки. У Татьяны в базе он с таким же названием.

[Sweet 345]

А я вообще люблю пни. Старые пни.

И название мне тоже нравится. Хоть бы это была не опечатка  :D

[СветaР 32538]

Цитата Sweet

А я вообще люблю пни. Старые пни.

И название мне тоже нравится. Хоть бы это была не опечатка  :D

Типа, сяду-сяду на пенек, съем-съем пирожок помидор.  :D

Во времена Баха название Кофейная кантата тоже, наверное, резало слух. Но ведь прижилось же...так и с пнем, дело привычки.

Затейники, однако, эти американцы...веселые ребята.

[Aleksander 2812]

Вообще-то, у Т.Кушнарёвой приведена и вот такая версия происхождения названия этого сорта: Другая теория состоит в том, что этот сорт был назван Бен Quisenberry после Библии ссылки, как Бен был очень религиозным человеком. Спекуляции заключается в том, что 'пень' идет речь-это пень или корень Иессеев в Библии.

 

До прочтения этой версии, ещё несколько лет назад, когда я глаз положил на этот сорт (один канадский коллекционер писал, что ни один гибрид не сравнится с ним по урожайности), думал, что это название индейское, из их мифологии.

 

В названии пень ничего неприятного не вижу, мне приходят на ум похожие слова, пришедшие из немецкого - штамб, штамм (нижняя часть ствола, происхождение и т.п.), вот и в версии, приведённой Татьяной смысл сводится к словам ствол, корень, основа.

 

Очень даже поэтично и метафорично.

[Нелли 2977]

Про пень мира-Задала вопрос русскоговорящей американке как бы она эту фразу перевела и вот:огрызок, кусочек мира

[Aleksander 2812]

Нель, а родной язык для неё русский или американский (именно американский, он не такой, как английский)?

 

И, вопрос был контекстный или вообще?

 

Я, вот, русскоговорящим немцам, особенно выходцам из Казахстана, в языковых вопросах не доверяю, мне попадались не самые образованные, почему-то, сталкивался с этим.

[Нелли 2977]

Родной язык у нее-украинский...в Москве она жила 20 лет,но так и не смогла избавиться от южного говора...и вот уже почти 20 лет она живет в Америке и даже преподает там что-то в школе,не помню что,то ли русский,то ли математику(инженер-строитель по образованию она )...Фразу я,конечно, из контекста вырвала...поэтому и два варианта перевода...Я забыла написать ей,что это сорт помидора... ;D