Ваше мнение о вакцинации вообще и против Ковида, в частности.

[Plena 6697]

11 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Цель простая, без розжига скандалов, прийти к какому то адекватному выводу, чем плохо ПРИВИТЬСЯ, и чем плохо НЕ ПРИВИТЬСЯ.

Повторю пару вопросов:

1. На какой срок будет обеспеченно  СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ без прививки?

2. Какие последствия после заболевания этой заразой?

Не отвечу ни на один вопрос, я могу только изучать то, что есть в доступе. Смотрю статистику и наблюдаю.

Последствия есть, у меня, например, нюх пропал и с трудом восстанавливается уже год почти. Про обострение хроник, это как смотреть, ведь после того, не значит, что в следствии того. Организм вещь сложная, я свой организм знаю конечно лучше нашего участкового, но не так, чтобы четко взаимосвязь установить и другим диктовать.

Могу пойти к соседке, работающей во ВТЭКе и узнать небольшую статистику, с чем сейчас преимущественно обращаются, но она не будет корректной, во-первых, выборка нерепрезентативная, во-вторых, связь с болезнью можно сказать не доказана. Знаю по своему опыту загрузку кладбищенских ритуальных дел, но это ни о чем, кроме смертей от болезни, есть смерти людей, которые не получили помощь, от оптимизированной медицины. Собянину не понравилось накануне этих событий ю, что народ койки занимает, их и сократили. И т.д.

[Сергей Праздничнов 5168]

26 минут назад, Plena сказал(а):

А я не высокомерно отношусь, прошу и меня совком не упрекать и не говорить, что мои близкие мрут. И здесь не подростки, у которых мозг еще сырой в силу физиологии, здесь взрослые люди, но позволяющие даже в отношении меня лично делать нелицеприятные высказывания.

Лена, в таком случае надо всегда помнить про зеркальный глаз.

[Вишня 7552]

1 час назад, Лошадка сказал(а):

Я не заболеваю ковидом и не несу его радостно в массы, покашливая первые N-дней.

Вы очень заблуждаетесь. Не знаю с чего вы взяли такое. Если вы в серьез так думаете, то здорово рискуете заболеть, ну и заразить других. У меня племянник сейчас болеет, привит 2мя Спутниками + из переболевших. 

 

[Plena 6697]

13 минут назад, Греттхен сказал(а):

Лен, извини, но ты высказываешь свое мнение зачастую настолько безапеляционно, прям вот истина в последней инстанции, что это несколько выводит из равновесия, если не сказать раздражает... поэтому у некоторых такая реакция на твои высказывания... 

.....

Девочки! давайте помнить - все люди разные и говорим мы тоже по разному, не всегда надо заводиться на чьи-то ответы /вот мальчики в этой теме не позволяют себе опускаться до базарных баб, чем мы-то хуже?/

У меня математический подход. 1, 2, 3. Это не диктат, это попытка разложить по полочкам, анализ. Стараюсь кратко, получается не всегда. Я всегда утверждаю, что говорю СВОЕ мнение, его НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Ну, и в ответ не хочу навязывания.

А раздражаются...   Зачем? 

2 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Лена, в таком случае надо всегда помнить про зеркальный глаз.

? Я не из этого измерения.

[Сергей Праздничнов 5168]

4 минуты назад, Plena сказал(а):

Не отвечу ни на один вопрос, я могу только изучать то, что есть в доступе. Смотрю статистику и наблюдаю.

Последствия есть, у меня, например, нюх пропал и с трудом восстанавливается уже год почти. Про обострение хроник, это как смотреть, ведь после того, не значит, что в следствии того. Организм вещь сложная, я свой организм знаю конечно лучше нашего участкового, но не так, чтобы четко взаимосвязь установить и другим диктовать.

Могу пойти к соседке, работающей во ВТЭКе и узнать небольшую статистику, с чем сейчас преимущественно обращаются, но она не будет корректной, во-первых, выборка нерепрезентативная, во-вторых, связь с болезнью можно сказать не доказана. Знаю по своему опыту загрузку кладбищенских ритуальных дел, но это ни о чем, кроме смертей от болезни, есть смерти людей, которые не получили помощь, от оптимизированной медицины. Собянину не понравилось накануне этих событий ю, что народ койки занимает, их и сократили. И т.д.

Лена, вот сопоставь на весах, что важнее, нюх пропал, или иметь вот такие поражённые лёгкие:

https://www.nn.ru/text/health/2020/06/25/69333247/

У меня 25%, а этого могло не быть. А всего лишь нюх потерять.

[Сергей Праздничнов 5168]

4 минуты назад, Plena сказал(а):

У меня математический подход. 1, 2, 3. Это не диктат, это попытка разложить по полочкам, анализ. Стараюсь кратко, получается не всегда. Я всегда утверждаю, что говорю СВОЕ мнение, его НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Ну, и в ответ не хочу навязывания.

А раздражаются...   Зачем? 

? Я не из этого измерения.

Ну тогда как эхо отзывается вспомни.

[Ninulia 26444]

1 час назад, Natushkad сказал(а):

Я о том, что ревакцинируют лайтом. Не предупреждая, что он не показан 60+.

Наташа, может у вас так? вообще то в любой момент можно узнать какую вакцину тебе вводят. Даже уже когда ампулу открыли. Те кто делают, не скрывают. Мы недавно от гриппа делали, так наш фельдшер даже ампулу показал и провел разьяснение, что это новая вакцина, первый год и от 4 разных штаммов. А перед этим давление померял, сатурацию тоже, температуру... ну и спросил про состояние, как я себя ощущаю!

[Серебрянка 1464]

11 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

это ВОЙНА, и все силы должны быть мобилизованы.

Сергей, вот хотелось бы понять - война с кем ? Кто против кого? У меня есть своё подозрение, но смутное. Хотелось бы , "так сказать вкратце", послушать твоё. Хочешь в личку напиши...

[ОльгаТал 4169]

https://rusvesna.su/news/1634789147  
Жёстко, но по сути верно. 
А теперь, собственно, хочется сказать и своё мнение. Хватает и профессиональных знаний и жизненного опыта. Считаю, что люди , отказываясь от прививки, проявляют своё невежество и безответственность. 

Изменено 21 октября, 2021 пользователем ОльгаТал

[Ninulia 26444]

1 час назад, Любаш@ сказал(а):

Вы не мазохист, аТролпь  на этом форуме,рьяно ратующий за прививку и я очень сомневаюсь ,что вы сами эту прививку делали.

А вы кто? Вот давно уже замечено- если нечего ответить по существу, то значит оппонент тролль. Да хватит наверно уже об этом! Причем из всех разговоров предыдущих я бы быстрее вас троллем назвала... Но не буду! Вы - человек! Но! когда кидаетесь такими словами, то не очень хороший!

[Ninulia 26444]

1 час назад, Plena сказал(а):

Дело не в прививке, а в нарушениях иммунитета, регулярное вакцинирование скорее всего приведёт к нарушению собственного иммунитета.

Лена, у меня прививки не было после болезни, почти год! Но я за этот год постоянно болела вирусными- раз 5 наверно! Даже муж со своим большим ковидом так не заражался. А я- и от внука из садика, и от детей, если они с соплями придут. Думала уже все- весь иммунитет мой загнулся от болезни. И даже летом в деревне несколько раз была с вирусом. Вот привилась в июле... Вроде поменьше стала вирусы подхватывать! Правда было один раз- зять в августе приехал с риновирусом, я подхватила первая. Но и муж потом все же подхватил, правда уже когда думали\\\, что пролетел... Но после этого пока держусь! Значит иммунитет мой восстанавливается и от прививки не уменьшился

[Греттхен 2090]

Ребята, нюх пропал это, конечно, неприятно, но все может быть гораздо хуже. ВОЗ признал постковидный синдром, наши врачи скоро тоже признают. Тугодумство, невозможность сосредоточится, многомесячная слабость и апатия, отсутствие обоняния это признанные последствия ковида /и по разным данным от 20 до 40 % переболевших их имеют/. 

У меня средняя сестра болела ковидом в апреле прошлого года, с 50 % поражения легких, слабость сильная после выздровления 2 месяца была. Дальше хуже, в ноябре прошлого года - увеличение яичников, одного в три раза, другого в 1,5. Ее сразу под нож не положили т.к. гемоглобин 85 был - не пережила бы операцию. Пока поднимали гемоглобин, тот который в три раза был больше нормы, стал в 1,5 - диагноз с онкологии изменили на кисту /при ней увеличение/уменьшение это нормально/, операция отложилась. В марте сильно стала болеть спина /так что спать не могла/, грешили на почки, месяц проверялась-лечилась, с почками все нормально, а оказалось остеохандроз, который нестандартно откладывался на позвоночнике, в виде шипов и колол какой-то нерв. Ладно пропила таблетки, часть солей растворили, живет дальше. В апреле пошла проверять щитовидку - там узлы, сделали пункцию - злокачественная опухоль. В июне щитовидку удалили, целиком, сейчас вроде все хорошо, прогнозы очень хорошие - успела на самой ранней стадии, оформила себе 3 группу инвалидности. 

Кстати, она работает продавцом, все обследования делает вовремя, поэтому точно знаем, эти ее болячки после ковида. Может это и совпадение, может и не в следствии ковида, а может и в следствии. Лично я проверять на себе не хочу, и другим не советую...

[Серебрянка 1464]

 

2 часа назад, Лошадка сказал(а):

А так антипрививочники рискуют не только своим здоровьем (их право), но и здоровьем тех, кому действительно противопоказана прививка.

Кажется нам всем навязали новую религию - все как молитву повторяют одно и тоже.

Да, если бы не били людей штрафами, и не вливали деньги куда надо, всё бы давно закончилось.

Если вдруг я, например, заболею (тьфу 3 раза) это мои проблемы, мне их и решать. Как я вас достану, чтоб заразить ? Я не хожу в вашей толпе, тем более больная... только не говорите про инкубационный период 500 50 дней. И в госпиталь под ИВЛ не собираюсь, лучше умереть дома в своей постели...

Кто нибудь хоть прочитал в той статье, что от страха заболевают быстрее, потому что в организме угнетаются полезные гормоны, а вырабатываются вредные?

[Сергей Праздничнов 5168]

29 минут назад, Серебрянка сказал(а):

Сергей, вот хотелось бы понять - война с кем ? Кто против кого? У меня есть своё подозрение, но смутное. Хотелось бы , "так сказать вкратце", послушать твоё. Хочешь в личку напиши...

 

Людмила, три или уже четыре дня назад об этом говорили, ВОЙНА С ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕМ ЗЕМЛИ.

[Plena 6697]

33 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Лена, вот сопоставь на весах, что важнее, нюх пропал, или иметь вот такие поражённые лёгкие:

https://www.nn.ru/text/health/2020/06/25/69333247/

У меня 25%, а этого могло не быть. А всего лишь нюх потерять.

Откуда уверенность, что могло и не быть? Из выборки привитых детей? Ты ж сам говорил, что лечение было не адекватным (люблю я это слово ).

Про нюх я только написала, а ты попробуй приготовь что-нибудь без нюха, купи мясо, рыбу, пр., печь протопи на даче и выноси себе мозг, чтобы не отравить себя и близких. Много могу еше примеров привезти, мериться своими проблемами смысла нет. Не известно, где что вылезет. 

Кстати про свое поражение ты уже не раз упоминал, это как раз из разряда не рассосавшихся переживаний. Время еще не прошло с того момента.

[Сергей Праздничнов 5168]

22 минуты назад, ОльгаТал сказал(а):

Считаю, что люди , отказываясь от прививки, проявляют своё невежество и безответственность. 

Прежде всего к себе и своим близким, а не мнимом долге к государству.

[Plena 6697]

37 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Ну тогда как эхо отзывается вспомни.

Так я тоже с зеркалом хожу:)) Я оптик по образованию, хотя в дипломе написано электрик но раньше все специалисты были широкого профиля

[Серебрянка 1464]

2 часа назад, Таннелка сказал(а):

Прививка держит иммунную систему в тонусе, заставляет клетки вспоминать.

Нельзя держать иммунитет всегда в тонусе, иначе вы его просто убьёте. Если лошадь всё время стегать кнутом, чтоб она бежала, она когда то просто упадёт и умрёт. Иммунитет  должен включаться, когда нужно и вспоминать только при встрече с патогеном.

[Plena 6697]

4 минуты назад, Серебрянка сказал(а):

Нельзя держать иммунитет всегда в тонусе, иначе вы его просто убьёте. Если лошадь всё время стегать кнутом, чтоб она бежала, она когда то просто упадёт и умрёт. Иммунитет  должен включаться, когда нужно и вспоминать только при встрече с патогеном.

+100

Я уже писала об этом, только сравнивала с сильно закрученной пружиной, может лопнуть, а может и выстрелить не известно куда. 

Изменено 21 октября, 2021 пользователем Plena

[Серебрянка 1464]

2 часа назад, Таннелка сказал(а):

1. Даже если не предупредили, вреда от нее не будет. Думаю, зависит от конкретного пункта вакцинации. Где-то врач отнесется с вниманием, где-то нет

2. После прививки целый год можете не прививаться. Потом сделаете антитела.

Конечно, прививка дешевле. А вреда никакого нет даже если есть антитела

Вы уже  повторяетесь - где исследования и доказательства, что вреда нет, когда люди даже в своём окружении наблюдают обратное. Это тост пост из твиттера, что вы приводили?

А испытания препарата - до декабря 2022 года, уже не раз писали здесь.

[ОльгаТал 4169]

6 минут назад, Серебрянка сказал(а):

Нельзя держать иммунитет всегда в тонусе, иначе вы его просто убьёте. Если лошадь всё время стегать кнутом, чтоб она бежала, она когда то просто упадёт и умрёт. Иммунитет  должен включаться, когда нужно и вспоминать только при встрече с патогеном.

Вы иммунолог? В каком учебнике или монографии вы это прочитали?

[Шведка 2212]

И зачем же я зашла в эту тему , быстро убегаю.

[Греттхен 2090]

3 минуты назад, Серебрянка сказал(а):

 

Кажется нам всем навязали новую религию - все как молитву повторяют одно и тоже.

....

точно! 

4 минуты назад, Серебрянка сказал(а):

...

Кто нибудь хоть прочитал в той статье, что от страха заболевают быстрее, потому что в организме угнетаются полезные гормоны, а вырабатываются вредные?

Страх это естественная эмоция живого существа, все мы чего-то боимся, непрерывно 

Еще одна страшная история про страх. 

Перед Новым годом старшая сестра узнала, что умерла ее соседка и бывшая начальница. У женщины заболел живот, она вначале пила, но-шпу, потом анальгетики, боли только сильнее. Не обращалась к врачу - очень боялась заразиться ковидом и умереть. Две недели терпела, потом пожелтела вся и, все же, пошла к терапевту. Та ее вначале на УЗИ послала, но соседка, не будь дурой, к заведующей пошла. Заведующая как только на нее посмотрела, сразу скорую вызвала, в больницу соседку из поликлиники и увезли. У нее где-то произошол разрыв то ли желчного, то ли какой-то протоки от желчного. Короче, желчь разлилась по брюшной полости, половина внутренних органов обожены, никакие обследования не могут найти где разрыв. На третий день соседка умерла в больнице...

Боятся тоже надо с умом... 

[ОльгаТал 4169]

10 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Прежде всего к себе и своим близким, а не мнимом долге к государству.

Не совсем поняла вас. Сама привита и первично ревакцинирована. 

[Plena 6697]

23 минуты назад, Ninulia сказал(а):

Лена, у меня прививки не было после болезни, почти год! Но я за этот год постоянно болела вирусными- раз 5 наверно! Даже муж со своим большим ковидом так не заражался. А я- и от внука из садика, и от детей, если они с соплями придут. Думала уже все- весь иммунитет мой загнулся от болезни. И даже летом в деревне несколько раз была с вирусом. Вот привилась в июле... Вроде поменьше стала вирусы подхватывать! Правда было один раз- зять в августе приехал с риновирусом, я подхватила первая. Но и муж потом все же подхватил, правда уже когда думали\\\, что пролетел... Но после этого пока держусь! Значит иммунитет мой восстанавливается и от прививки не уменьшился

Нина, я написала выше про себя, что кроме явно пропавшего нюха, все остальные изменения можно отнести и к другим причинам, это не значит, что их нет, я не могу утверждать про чёткую связь.

Так и про твои цепляния болячек, после, не значит, что в следствии. Не умаляю твоих проблем (расшаркиваюсь, чтобы опять не приписали безапелляционность  ) Вспомним Льва Толстого, все семьи/люди несчастны по-своему. И плюс то, что единичный пример не модет быть аргументом, это модет быть лишь подтверждением общей тенденции, а ее нам не показывают на цифрах.