Ваше мнение о вакцинации вообще и против Ковида, в частности.

[Ninulia 27124]

8 минут назад, Ninulia сказал(а):

А у нас немногим раньше и увольняли, когда чуть замечали работника не в "благонадежности".

Вижу Людмила загрустила на мой пост! Не грусти! Да, государственные органы не очень любят, когда афишируют свои работники несогласие свое с их действиями. Намного лучше воспринимается, если то же самое им в глаза сказать, но не во все услышание...

Изменено 20 октября, 2021 пользователем Ninulia

[СветaР 32599]

5 минут назад, Ninulia сказал(а):

Да, государственные органы не очень любят, когда афишируют свои работники несогласие свое с их действиями.

Нинуль, да. А негосударственные органы (коммерческие организации) - за несогласие просто увольняют без объяснения причин. Так что еще трижды подумаешь, в государственном учреждении работать или в частном предприятии.

[Сергей Праздничнов 5171]

5 минут назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Вот-вот! Брат (напомню: военврач, эпидемиолог), когда речь об этом заходит, смеётся: Ещё бы я спрашивал, кто там чего хочет или нет! "Очередью" из какого-то "пистолета" по строю прошлись и всех делов. Только так эпидемии и гасили (ну и для профилактики годилось).

 

Наталья, не помню от чего, но это все в детстве получили, укол под лопатку и три дня с температурой руку не поднять. Точно такой и в армии повторился. Другие не помню, а в детстве в школах нам тоже много чего кололи.

[Борисовна 53382]

Какой ужас, эта тема один в один ток шоу на российском телевидении, все кричат, оппонентов не слушают, не уважают, передергивают И зачем же я сюда забрела, не смотрю телевизор уже 4 года, в эту тему тоже больше ни ногой, столько агрессии в одном месте, страшно

[Natushkad 18739]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Наталья, не помню от чего, но это все в детстве получили, укол под лопатку и три дня с температурой руку не поднять. Точно такой и в армии повторился. Другие не помню, а в детстве в школах нам тоже много чего кололи.

Сергей, ты прав, кололи. И потом от чего кололи никто не болел. Сейчас  же всё неоднозначно. Особенно по переболевшим непонятно, не навредить бы себе еще и прививкой, если и так последствия болезни есть.

[Сергей Праздничнов 5171]

4 минуты назад, Natushkad сказал(а):

не навредить бы себе еще и прививкой, если и так последствия болезни есть.

 

Наталья, вот конкретно об этом и надо говорить обстоятельно, какой может быть вред, чего конкретно человек опасается, о каких последствиях. Но не привитый, сколько он протянет не подцепив эту гадость, как это измерить? Раньше \ позже это произойдёт. И вот как это перенесёт каждый человек согласно своему организму? Папа выдержал неделю, меня вытащили, продолжаю лечиться.

А тут слышно только то, что этот козлёнок нас сосчитал. И ни одного нормального довода, чем плохо быть привитым. Только один слышал довод ЗАЧЕМ МНЕ ЛИШНЯЯ ЗАРАЗА. А не спрашивая тело, эта лишняя сама не придёт?

[Лошадка 1375]

3 часа назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Вот так и порождаются такие сплетни о тиранстве правительства, когда любой начальник это "ПРАВИТЕЛЬСТВО".

3 часа назад, ленуся-тигруся сказал(а):

Я где- то утверждала обратное?

Насчет правительства или начальства: у нас, например, было распоряжение губернатора. Которое наш директор выполнил, оформив приказ про прививки, отстранение и т.д.

Процент привитых доводили до 100, минус медотводы, пока получилось 87%. Но некоторые медотводы заканчиваются.

Так что, имхо, да, правительство. Бюджетный работодатель выступает тут исполнителем.

[Сергей Праздничнов 5171]

1 минуту назад, Лошадка сказал(а):

Бюджетный работодатель выступает тут исполнителем.

Так любой работодатель является исполнителем.

[Лошадка 1375]

1 час назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Так любой работодатель является исполнителем.

В смысле? Нет, частных работодателей распоряжение губера не касалось. Там была, вроде бы, рекомендация.

По крайней мере, у сестры протестантов не отстраняли и не увольняли, а за три штуки премии там процент вакцинации подрос почти до ста)без всяких медотводов.

[Сергей Праздничнов 5171]

22 минуты назад, Лошадка сказал(а):

Там была, вроде бы, рекомендация.

 

Вот и выходит, кто и как это расценит и назовёт.

 

22 минуты назад, Лошадка сказал(а):

а за три штуки премии там процент вакцинации подрос почти до ста)без всяких медотводов.

 

А это получается хороший пастух, который удержал своё стадо на луговых травах.  Читали мою байку?

 

Мне хотелось бы слышать здесь не капризы о неудобствах, а то о чем чуть выше сказал Наталье @Natushkad,  о том, чем опасна прививка. Может ли это влиять на полноценное рождение детей молодыми переболевшими людьми.

И все побочки не зависимы от прививки. Все они зависят от наличия этой лишней заразы в организме, которая и без прививки не спросясь зайдёт в любой организм, и в тот у которого есть мед отвод.

Вот это надо обсуждать, а не мнимые выигранные суды и прочие капризы недовольных, которые и объяснить не могут, чем они не довольны.

Изменено 20 октября, 2021 пользователем Сергей Праздничнов

[Plena 6746]

1 час назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Наталья, вот конкретно об этом и надо говорить обстоятельно, какой может быть вред, чего конкретно человек опасается, о каких последствиях. Но не привитый, сколько он протянет не подцепив эту гадость, как это измерить? Раньше \ позже это произойдёт. И вот как это перенесёт каждый человек согласно своему организму? Папа выдержал неделю, меня вытащили, продолжаю лечиться.

А тут слышно только то, что этот козлёнок нас сосчитал. И ни одного нормального довода, чем плохо быть привитым. Только один слышал довод ЗАЧЕМ МНЕ ЛИШНЯЯ ЗАРАЗА. А не спрашивая тело, эта лишняя сама не придёт?

Сергей, ты похоже не читаешь доводов, ты сейчас пережил болезнь, потерю близкого от болезни и насмотрелся ужасов в больнице, поэтому у тебя сейчас по живому все рассуждения идут и воспринять другую сторону ты просто не сможешь. Когда ты пройдёшь все этапы проживания горя, тогда можно спокойно говорить на эту тему.

А примеры ВОВ и армии бессмысленны, прошло 80 лет от тех событий и мы не в армии, мир другой, поэтому методы д.б.другими. Это не прививка от столбняка. 

Уже оскомину наело повторять, мгновенное изобретение вакцины людьми, которые до того особо себя на этом поприще не проявили, потом ускоренные и незавершенные на момент массового начала вакцинации испытания, упрощённая схема регистрации, грязное производство и провальные мероприятия по организации вакцинации. Для меня слишком много погрешностей.

А болезнь весьма странная, есть люди, которые болеют на ногах, есть, которые болеют бессимптомно, это как? Так какие симптомы этой болезни? Помнишь в прошлом году была массовая истерия, что не хватает ИВЛ и что богатенькие Буратины их себе покупают, а потом оказалось, что работать медики с ними не умеют, поэтому под ними смертность высокая, плюс перестали лечить другие болезни, которые имеют более высокий процент смертности, опять выросло количество умерших, а все к пандемии отнесли. Цифрами ежедневных смертей давят. В итоге страшно заболеть причем чем угодно. Так а если всех гриппозных или с воспалением легких загнать в один павильон, эффект будет не меньше страха, я в свое время посещала туберкулезную больницу, причем отделение открытой формы.

А если еще со всех углов на тебя будут давить изображения больничных коек с ИВЛ, то еще быстрее помчишься на прививку.

В общем страхов нагнали много, не отрицаю, что вирус есть, но наш организм сталкивается с миллионами вирусов, он в принципе умеет с ними бороться, главное не забивать это умение, стараться повышать иммунитет. 

Все. Караул устал писать.

ПС Препарировать мой текст не стоит, я отвечала исключительно Сергею.

[Plena 6746]

4 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Вот и выходит, кто и как это расценит и назовёт.

 

 

А это получается хороший пастух, который удержал своё стадо на луговых травах.  Читали мою байку?

 

Мне хотелось бы слышать здесь не капризы о неудобствах, а то о чем чуть выше сказал Наталье @Natushkad,  о том, чем опасна прививка. Может ли это влиять на полноценное рождение детей молодыми переболевшими людьми.

И все побочки не зависимы от прививки. Все они зависят от наличия этой лишней заразы в организме, которая и без прививки не спросясь зайдёт в любой организм, и в тот у которого есть мед отвод.

Вот это надо обсуждать, а не мнимые выигранные суды и прочие капризы недовольных, которые и объяснить не могут, чем они не довольны.

Все побочки не учитываются, при вакцинации ты все риски берёшь на себя. А что будет дальше в т.ч.с репродуктивной функцией никто сказать не может, это ж надо корректные испытания проводить и время на это надо.

[Сергей Праздничнов 5171]

16 минут назад, Plena сказал(а):

В общем страхов нагнали много, не отрицаю, что вирус есть, но наш организм сталкивается с миллионами вирусов, он в принципе умеет с ними бороться, главное не забивать это умение, стараться повышать иммунитет. 

 

Лена, просто пойми, что это ВОЙНА, и все силы должны быть мобилизованы. Три дня назад об этом говорил.

Лучше просто объясни, чем страшны побочки, и как это избежать без прививки, искусственной, не подцепив естественную.

18 минут назад, Plena сказал(а):

Все побочки не учитываются, при вакцинации ты все риски берёшь на себя.

 

А просто заболев без прививки как я, кто берёт на себя все риски?

24 минуты назад, Plena сказал(а):

А примеры ВОВ и армии бессмысленны, прошло 80 лет

Почему же бессмысленны? В любое лихолетие надо бороться за жизнь. В то время солдаты на передовой и подростки у станков, не спрашивая компенсации. Сейчас эта напасть диктует свои условия борьбы.

29 минут назад, Plena сказал(а):

ты похоже не читаешь доводов,

Лена, хоть один процитируй, ткни носом, я слышу только капризы, и здесь ты не назвала ни один, то есть если я привьюсь, то у меня на лбу кое что вырастет. Конкретное явление кто-либо назвал?

И последний вопрос уже спрашивал здесь выше, но озвучу по другому:

КАК ИЗБЕЖАТЬ ЗАРАЖЕНИЯ БЕЗ ПРИВИВКИ И ОСТАТЬСЯ В ПЕРВОЗДАННОМ ВИДЕ, КАКИМ РОДИТЕЛИ РОДИЛИ?

35 минут назад, Plena сказал(а):

Когда ты пройдёшь все этапы проживания горя, тогда можно спокойно говорить на эту тему.

 

А разве я говорю не спокойно. Я кое где возмущался на разную болтавню, не имеющую ни одного аргумента.

[Lorin 1630]

8 часов назад, Таннелка сказал(а):

Я просто спросила. Я не знаю ваших реалий. Что у вас где есть и чего нет.

Если человек переживает перед вакцинацией, то делает ПЦР, чтобы исключить, что в данный момент он  болеет. 

Если он боится, что  когда-то там раньше незаметно переболел, то это не повод не вакцинироваться. Нет никаких данных, а вакцинировано по миру уже 100 млн человек, что существующие антитела дают какую-либо побочку при прививке.

 

Вы вакцинировались?
Скажите, пожалуйста, какой у вас уровень антител после прививки, и образовались ли они вообще?
 

И у меня вопрос ко всем  вакцинированным в этой теме.

Какой уровень у вас антител после прививки?
 

Хотелось бы  понимать какой нормальный или минимальный  уровень должен быть после болезни, и нужна ли вакцинация.

Кстати у вакцинированных вообще могут не образоваться антитела, а многие ходят без масок, уверенные, что не заболеют, и не заразят других.

Изменено 21 октября, 2021 пользователем Lorin

[Сергей Праздничнов 5171]

3 минуты назад, Lorin сказал(а):

Вы вакцинировались?
Скажите, пожалуйста, какой у вас уровень антител после прививки, и образовались ли они вообще?
 

И у меня вопрос ко всем  вакцинированным в этой теме.

Какой уровень у вас антител посе прививки?
 

Хотелось бы  понимать какой нормальный или минимальный  уровень должен быть после болезни, и нужна ли вакцинация.

Кстати у вакцинированных вообще могут не образоваться антитела, а многие ходят без масок, уверенные, что не заболеют.

 

Вот Лена говорит, что я не адекватно воспринимаю при своих обстоятельствах ситуацию.

Но почему то впервые здесь услышал этот серьёзный вопрос по ДЕЛУ. Но извините Лариса, ответить не могу, потому что Вы перечислили, это не про меня.

[ОльгаТал 4356]

 

[Plena 6746]

7 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Лена, просто пойми, что это ВОЙНА, и все силы должны быть мобилизованы. Три дня назад об этом говорил.

Лучше просто объясни, чем страшны побочки, и как это избежать без прививки, искусственной, не подцепив естественную.

 

А просто заболев без прививки как я, кто берёт на себя все риски?

Почему же бессмысленны? В любое лихолетие надо бороться за жизнь. В то время солдаты на передовой и подростки у станков, не спрашивая компенсации. Сейчас эта напасть диктует свои условия борьбы.

Лена, хоть один процитируй, ткни носом, я слышу только капризы, и здесь ты не назвала ни один, то есть если я привьюсь, то у меня на лбу кое что вырастет. Конкретное явление кто-либо назвал?

И последний вопрос уже спрашивал здесь выше, но озвучу по другому:

КАК ИЗБЕЖАТЬ ЗАРАЖЕНИЯ БЕЗ ПРИВИВКИ И ОСТАТЬСЯ В ПЕРВОЗДАННОМ ВИДЕ, КАКИМ РОДИТЕЛИ РОДИЛИ?

 

А разве я говорю не спокойно. Я кое где возмущался на разную болтавню, не имеющую ни одного аргумента.

Начну с последнего. Ты говоришь спокойно, но это не отменяет моего утверждения, что ты еще не отошёл от пережитого ты еще не принял ситуации. В горе люди иногда впадают в столбняк. Это не переход на личность.

Как избежать заражения? НИКАК, даже прививка не поможет. Это теперь наша жизнь.

Про капризы я не понимаю, что ты имеешь ввиду? Свои доводы я озвучила, все, что сделано,  сделано криво, поэтому принять я это не могу. Тебе мало, для меня много, ну, значит так.

Все риски в любых вариантах человек берет на себя, никакой дядя за тебя это не сделает, дядя тебя будет убеждать или насиловать, а результат расхлёбывать будет сам человек. И привитой и нет.

Побочки? Чем страшны? Увы, пока мне это никто не сказал из разработчиков и исследователей. Кроме тромбозов. Они не знают, т.к. еще не исследовали. Поэтому я также не могу сказать.

Война? Это нам так внушают. Кто нам войну объявил? Один из многих миллионов вирусов или люди? Пока я вижу боевые действия с населением. Считаешь, что это мой угол зрения? Я бы может согласилась, но оказалось, что не только я так думаю, это обнадёживает меня, типа, что моя голова не так уж плоха.

Добавлю про капризы. Капризы это необоснованные требования.  На данный момент мне предлагают совершить действия, но оно не обосновано. Поэтому капризы не у меня.

Все.

Изменено 21 октября, 2021 пользователем Plena

[Таннелка 1041]

6 часов назад, Lorin сказал(а):

Вы вакцинировались?
Скажите, пожалуйста, какой у вас уровень антител после прививки, и образовались ли они вообще?
 

И у меня вопрос ко всем  вакцинированным в этой теме.

Какой уровень у вас антител после прививки?
 

Хотелось бы  понимать какой нормальный или минимальный  уровень должен быть после болезни, и нужна ли вакцинация.

Кстати у вакцинированных вообще могут не образоваться антитела, а многие ходят без масок, уверенные, что не заболеют, и не заразят других.

Всем доброе утро! 

Вакцинировалась! Не проверяла антитела.

Согласна, часто вакцинированные ведут себя безответственно.

В ролике автор вакцины отвечает и на этот вопрос. Какие цифры и о чем говорят.

 

[Natushkad 18739]

Насчет антител. Никто не знает какие цифры точно защитят организм. Почему у многих они не вырабатываются и после прививки, причем не единичные случаи исключения. На все эти вопросы разработчики не дают ответа. Надо проводить исследования, надо время, чтобы и побочки изучить. Но вакцинируйтесь сейчас и быстрее. Это напрягает. Дочь болела больше года назад, сдала на антитела. По тесту, который делают у нас, больше или равно 50 считается есть антитела и риск заразится меньше. У нее 214, 7. Но, ВОЗ теперь тестсистему указывает в других единицах в BAU и рекомендует, что для защиты их должно быть не менее 100, а то и 150. Сделали коэффициент перерасчета. Получается тогда у неё чуть больше 30 BAU. И напомню, что никто не знает сколько надо. И уже прошел год. В этой же статье автор пишет, что у него прошло почти 6 мес.после 2 прививки и у него 42 BAU, и тут же пишет, что еще достаточно, но можно подумать и о ревакцинации. Делаю вывод, чтобы добиться 150 надо ревакцинироваться чуть ли не каждый месяц. Думаю поэтому и говорят, что не надо их проверять. 

[Таннелка 1041]

2 минуты назад, Natushkad сказал(а):

Насчет антител. Никто не знает какие цифры точно защитят организм. Почему у многих они не вырабатываются и после прививки, причем не единичные случаи исключения. На все эти вопросы разработчики не дают ответа. . Дочь болела больше года назад, сдала на антитела. По тесту, который делают у нас, больше или равно 50 считается есть антитела и риск заразится меньше. У нее 214, 7. Но, ВОЗ теперь тестсистему указывает в других единицах в BAU и рекомендует, что для защиты их должно быть не менее 100, а то и 150. Сделали коэффициент перерасчета. Получается тогда у неё чуть больше 30 BAU. И напомню, что никто не знает сколько надо. И уже прошел год. В этой же статье автор пишет, что у него прошло почти 6 мес.после 2 прививки и у него 42 BAU, и тут же пишет, что еще достаточно, но можно подумать и о ревакцинации. Делаю вывод, чтобы добиться 150 надо ревакцинироваться чуть ли не каждый месяц. Думаю поэтому и говорят, что не надо их проверять. 

Не вырабатываются и вырабатываются разные только из-за особенностей конкретного организма. Так уж сработала индивидуальная иммунная система.

Вакцинироваться каждый месяц никто не даст, не ранее полугода. Я б на месте дочки давно уж побежала. Без всяких тестов.

Цитата

Надо проводить исследования, надо время, чтобы и побочки изучить. Но вакцинируйтесь сейчас и быстрее. Это напрягает

не возможно тянуть столько времени. Из-за смертей, из-за загруженности больниц, из-за мутаций вируса 

[Ulyasha 115847]

8 минут назад, Natushkad сказал(а):

Насчет антител. Никто не знает какие цифры точно защитят организм. Почему у многих они не вырабатываются и после прививки, причем не единичные случаи исключения. На все эти вопросы разработчики не дают ответа. Надо проводить исследования, надо время, чтобы и побочки изучить. Но вакцинируйтесь сейчас и быстрее. Это напрягает. Дочь болела больше года назад, сдала на антитела. По тесту, который делают у нас, больше или равно 50 считается есть антитела и риск заразится меньше. У нее 214, 7. Но, ВОЗ теперь тестсистему указывает в других единицах в BAU и рекомендует, что для защиты их должно быть не менее 100, а то и 150. Сделали коэффициент перерасчета. Получается тогда у неё чуть больше 30 BAU. И напомню, что никто не знает сколько надо. И уже прошел год. В этой же статье автор пишет, что у него прошло почти 6 мес.после 2 прививки и у него 42 BAU, и тут же пишет, что еще достаточно, но можно подумать и о ревакцинации. Делаю вывод, чтобы добиться 150 надо ревакцинироваться чуть ли не каждый месяц. Думаю поэтому и говорят, что не надо их проверять. 

И меня ещё «убивает «, что нам внушают, что приобретённый иммунитет после болезни - это ничто, а искусственный, после прививки, это наше спасение. Всю жизнь все известные ученые умы ратовали за приобретённый иммунитет. Что изменилось? Почему я, имея антитела после болезни, должна убивать свой приобретённый иммунитет? Потому что какой-то «Вася» так решил. Подумал и решил, что надо всем втулить  эту вакцину. А про последствия мы потом узнаём, со временем. Как сейчас могут сказать, с уверенностью, что переболевшим необходимо тоже ставить прививку эту? Кто и когда это успел проверить? 

[Plena 6746]

Разработчик четко сказал, что переболевшим только Лайт. Ок. Но вопрос в том, что 

1. Были бессимтомные переболевшие

2. Не все болевшие обращались ко врачам, ОРВИ и ОРВИ. 

3. Диагнозы ставили в зависимости от того, что нужно в данный момент.

А всех на двухкомпонентную направляют без обсуждения.

Здорово.

[Таннелка 1041]

11 часов назад, Серебрянка сказал(а):

Ну, извините, я здесь не на работе. У нас ещё золотая осень, дел полно в огороде, саду,  виноград ещё не обрезан, в теплицах ещё всё растёт, у меня птица. С детьми сегодня пилили ветки и т.д.

А графики вот вам, только не говорите, что много букв.

Количество умерших в РФ от всех причин за несколько лет и от ковид (красненькая вилюшечка в низу)

http://www.finnews.ru/picture.php?id=1295

Смертность в России в сентябре выросла на 22,8%, но вопросов о роли китайского вируса и Covid-19 в повышенной смертности всё больше. (пояснение к верхнему графику)

http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=27757

8.10.21/01:29
Вакцины не способны победить Covid-19, поэтому вакцинация может стать бесконечной. Вакцинаторы забыли про побочные эффекты

http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=28826

Ммммм... много букффффф, спасибо, пошла читать... 

[Таннелка 1041]

3 минуты назад, Ulyasha сказал(а):

И меня ещё «убивает «, что нам внушают, что приобретённый иммунитет после болезни - это ничто, а искусственный, после прививки, это наше спасение. Всю жизнь все известные ученые умы ратовали за приобретённый иммунитет. Что изменилось? Почему я, имея антитела после болезни, должна убивать свой приобретённый иммунитет? Потому что какой-то «Вася» так решил. Подумал и решил, что надо всем втулить  эту вакцину. А про последствия мы потом узнаём, со временем. Как сейчас могут сказать, с уверенностью, что переболевшим необходимо тоже ставить прививку эту? Кто и когда это успел проверить? 

где написано, что приобретенный - это ничто? Он просто такой же временный, к сожалению, как и прививочный. Время защиты -индивидуальное.

Что переболевшим тоже нужна прививка говорит тот простой факт, что люди болеют повторно. 

"Почему я, имея антитела после болезни, должна убивать свой приобретённый иммунитет?" - вот это вот что значит?

[Таннелка 1041]

11 минут назад, Ulyasha сказал(а):

И меня ещё «убивает «, что нам внушают, что приобретённый иммунитет после болезни - это ничто, а искусственный, после прививки, это наше спасение. 

Вот, выше разработчик четко говорит, что после болезни сильнее