Ваше мнение о вакцинации вообще и против Ковида, в частности.

[Бабаня 12687]

Так, для размышления… 

У нас в Тульской области делают каникулы на неделю раньше. Так как заболевает много детей и их необходимо развести на каникулы, чтобы уменьшить заболеваемость. Приказ Министерства Здравохранения Тульской области. И при этом у нас в школе в каникулы будет работать лагерь в количестве 25!!! Детей, собранных в одну кучу. Приказ Министерства образования Тульской области. При том, что во время учебного процесса они сидят в классах, а в классах у нас по 6-7 детей. 

[Natsha/Наталия 3436]

17 часов назад, Plena сказал(а):

Тем не менее не пойму, сначала вы повеселиться сюда пришли, а теперь активно за что-то  меня и некоторых других агитируете или что?

Голосом Ирины Муравьёвой: "Да Нет,  это писала я!" (©).  Поэтому никого не агитирую. Смысла нет:  контингент подобрался в этой теме с  одной целью - заверять друг друга в правоте своей позиции "Вакцине -СТОП". Непонятно только - зачем это надо? "Подпитка" нужна, чтобы не засомневаться?

Ну, да ладно. Нужно с QR-кодом разобраться, подготовится к посещению ТЦ (теперь хоть толчеи там не будет ).

Изменено 20 октября, 2021 пользователем Natsha/Наталия

[Сергей Праздничнов 5171]

2 минуты назад, Серебрянка сказал(а):

Во первых, не кричите - не надо писать такими буквами, это даже правилами запрещено.

Не оскорбляйте и не обзывайтесь, вас никто силой не заставляет читать и смотреть.

И этот ролик я не выставляла и вообще не открывала.

Не командуйте, кому что отвечать, мы здесь все равны.

Ваши аргументы - не аргументы, это тоже случаи из жизни.

 

В чём оскорбление и как я Вас обозвал?

Про буквы хороший парадокс, буквы есть - применять нельзя.

Я не командую, а ответил на Ваш вопрос, как применить аргументы. Если они есть, то это Ваше мнение, если их нет, то это болтавня. На это я и указал, чтобы видна была чушь, о которой сами спросили.

Да, у меня это только случаи из жизни, которые прошли перед глазами массово всего за 5 дней.

СПАСИБО, ЧТО НАУЧИЛИСЬ ЛЕЧИТЬ ЗА ПАРУ ЛЕТ. И эти практикующие врачи, пропустившие через свои руки, рекомендуют и после выздоровления привиться.  Которые сутки не снимая скафандры набегают во круг нас десятки километров.

Похоже им понятнее каких легче лечить.

[Бабаня 12687]

22 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Как же не эксперты? А сколько всякой хрени на цитировали от заслуженных врачей отделения?

А если не можете, так и не болтайте. Лучше ответьте на мой вопрос выше:

В ДАННОМ ПОСЛЕДНЕМ РОЛИКЕ, ЭТОТ ЗАСЛУЖЕННЫЙ ВРАЧ СРАВНИВАЕТ ЕСТЕСТВЕННЫЕ ГРИППЫ, КОТОРЫЕ САМИ ЛЕЧИЛИСЬ В ОРГАНИЗМЕ, С ЭТИМ СМЕРТОНОСНЫМ ОРУЖИЕМ.

 Это нормально для здравомыслящего человека?

Это Вам не аргумент?

То что в госпитале привитые заболевшие лечились 3 - 4 дня, это не аргумент?

То что мои дети переболели дома в лёгкой форме, это не аргумент?

Я говорю то, что было перед моими глазами, а не какие то продажные альтернативные источники, чушь которых видна с первых минут, и которую разносите дальше по умам, как у Высотского, "ты слыхала, город строють под землёй"

То есть все те, кто говорит, что надо вакцинироваться, говорят правильно, а не создают продажные ролики. 
А те, кто против вакцинации, те несут чушь несусветную? 
и да, Ковид относится к той же группе вирусов , что и грипп.  И да, « чушь несут» все заслуженные вирусологи, кто пытается объяснить, что физически нельзя сделать вакцину от вируса, который мутирует. Вакцину можно создать только от стабильных штаммов вируса. Но зачем нам их слушать? Они же ПРОТИВ. А значит несут чушь. 
На самом деле тут всё просто- кто что хочет, тот то и слышит. 

[Natsha/Наталия 3436]

1 час назад, Людмила sogra сказал(а):

... это вы нас НЕ трогайте !!!...

...это же просто сборища идиотов, в отличии от вас-умников...

 

Кто вас здесь и каким образом трогает? Что вы так нервничаете? Всё ведь у вас хорошо. Последнее предложение просто чудесное.

[Таннелка 1041]

18 минут назад, Бабаня сказал(а):

Факты. Где факты? КТО сказал, что шансы у не привитого  заболеть и умереть больше? КТО сказал, что побочки  от вакцины теоретические?  

В инфекционной больнице имени Боткина, главном коронавирусном госпитале Петербурга, процент привитых оказался примерно таким же, как у Смольного: 2–2,5% от всех пациентов. Но это цифры за август. Сентябрь еще считают, уточнили «Фонтанке» в пресс-службе.

В Покровской больнице, которая также трудится на ковидной передовой, точной статистики нет, но цифра в 2–5%, как там полагают, близка к истине.

А в Госпитале для ветеранов войн заявили, что 95% пациентов, проходящих лечение от новой коронавирусной инфекции у них, — невакцинированные. То есть уже 5% людей на койках делали себе прививку.

Аналогичный процент по привитым пациентам на ИВЛ и в больницах называл 4 октября губернатор Московской области Андрей Воробьев. Но в среднем по России процент привитых среди госпитализированных ещё выше.

Министр здравоохранения Михаил Мурашко заявил о 8% госпитализированных с прививкой в России. А например, в главном инфекционном госпитале Владимирской области — сразу 10% пациентов вакцинированы, рассказал замглавврача Сергей Артамонов. Такой же процент получил главный врач больницы №24 Екатеринбурга Алексей Малинкин, который две недели в Instragram проводил исследование по количеству госпитализаций и смертности среди привитых и непривитых пациентов.

 

Малинкин вывел и еще один интересный процент — смертность. Привитые составляют 1% от всех умерших в его больнице. В Смольном не называют точный процент умерших в Петербурге, но признают, что отдельные случаи есть.

«Есть случаи, когда пациенты прошли, в том числе, вакцинацию двумя компонентами, и у них фиксировался летальный исход. Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими», — рассказывал глава комздрава Дмитрий Лисовец.

И при отсутствии факторов риска возможность заболеть и госпитализироваться, а также умереть снижается после прививки, по его данным, более чем в 20 раз. В нескольких коронавирусных больницах Петербурга «Фонтанке» заявили, что у них на данный момент нет в реанимациях привитых от коронавируса пациентов.

По данным отдела здравоохранения Центрального района Петербурга, в районе растет количество больных, нуждающихся в госпитализации. 20% — это люди, прошедшие вакцинацию от COVID-19, в том числе одной дозой. Комитет по здравоохранению заявил, что данных по всему Петербургу у них нет и они считают заболевших только среди вакцинированных двумя дозами, хотя все чаще делают уколы однокомпонентным «Спутником Лайт».

[Natsha/Наталия 3436]

1 час назад, Ulyasha сказал(а):

Можно и от ушиба. Но ушиба не было, а вакцина была. 

А можно и просто так, и даже не подозревать о нём. И это сплошь и рядом, и в большинстве случаев неожиданно. Иначе вовремя бы принимали меры по его удалению.

[Сергей Праздничнов 5171]

12 минут назад, Бабаня сказал(а):

 И да, « чушь несут» все заслуженные вирусологи, кто пытается объяснить, что физически нельзя сделать вакцину от вируса, который мутирует.

 

Я достаточно много сказал, и с аргументами и с фактами, что привитые болеют на много легче.

Да на 100% нельзя. Но облегчить получается можно.

Чего то я не расслышал, что этот дядька в ролике вирусолог, то есть относится к создателям вакцины.

[Бабаня 12687]

2 минуты назад, Таннелка сказал(а):

В инфекционной больнице имени Боткина, главном коронавирусном госпитале Петербурга, процент привитых оказался примерно таким же, как у Смольного: 2–2,5% от всех пациентов. Но это цифры за август. Сентябрь еще считают, уточнили «Фонтанке» в пресс-службе.

В Покровской больнице, которая также трудится на ковидной передовой, точной статистики нет, но цифра в 2–5%, как там полагают, близка к истине.

А в Госпитале для ветеранов войн заявили, что 95% пациентов, проходящих лечение от новой коронавирусной инфекции у них, — невакцинированные. То есть уже 5% людей на койках делали себе прививку.

Аналогичный процент по привитым пациентам на ИВЛ и в больницах называл 4 октября губернатор Московской области Андрей Воробьев. Но в среднем по России процент привитых среди госпитализированных ещё выше.

Министр здравоохранения Михаил Мурашко заявил о 8% госпитализированных с прививкой в России. А например, в главном инфекционном госпитале Владимирской области — сразу 10% пациентов вакцинированы, рассказал замглавврача Сергей Артамонов. Такой же процент получил главный врач больницы №24 Екатеринбурга Алексей Малинкин, который две недели в Instragram проводил исследование по количеству госпитализаций и смертности среди привитых и непривитых пациентов.

 

Малинкин вывел и еще один интересный процент — смертность. Привитые составляют 1% от всех умерших в его больнице. В Смольном не называют точный процент умерших в Петербурге, но признают, что отдельные случаи есть.

«Есть случаи, когда пациенты прошли, в том числе, вакцинацию двумя компонентами, и у них фиксировался летальный исход. Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими», — рассказывал глава комздрава Дмитрий Лисовец.

И при отсутствии факторов риска возможность заболеть и госпитализироваться, а также умереть снижается после прививки, по его данным, более чем в 20 раз. В нескольких коронавирусных больницах Петербурга «Фонтанке» заявили, что у них на данный момент нет в реанимациях привитых от коронавируса пациентов.

По данным отдела здравоохранения Центрального района Петербурга, в районе растет количество больных, нуждающихся в госпитализации. 20% — это люди, прошедшие вакцинацию от COVID-19, в том числе одной дозой. Комитет по здравоохранению заявил, что данных по всему Петербургу у них нет и они считают заболевших только среди вакцинированных двумя дозами, хотя все чаще делают уколы однокомпонентным «Спутником Лайт».

Я уже писала, повторюсь: 

Ах, обмануть меня не сложно… 

И тогда спрошу по другому: вы уверены, что эта статистика правдива? 
Где гарантия, что её не корректируют под конкретную ситуацию? 
и объясню, почему спрашиваю:

Моя сестра в мае лежала с 85% поражение легких с диагнозом « Вирусная пневмония» . Звоним в больницу, спрашиваю: это Ковид? А мне в трубку зло так: девушка, акститесь, какой Ковид? Вы что не поняли? У нас массовая вакцинация началась» и трубку бросили. 
Неделю назад в пятницу в школе ребёнок потерял нюх, температура. Отравили на тест на Ковид в больницу. Тест отрицательный. Но поставили диагноз Ковид. Так как у них есть план на количество этого диагноза и они не добирают до нужной цифры. А если не доберут, то им доплат не будет. Сейчас вся семья дома сидит. 
 

[Natsha/Наталия 3436]

29 минут назад, Arinochka сказал(а):

Немного почитала эту ветку, может, кто-то и делился подобной информацией. Но для ознакомления напишу, ссылки приложу. Для тех, кто понимает, осознаёт, что с (в)акцинацией что-то не так. 

Как говорится, с корабля - на бал (за 6 минут от момента регистрации)

[Серебрянка 1466]

7 минут назад, Таннелка сказал(а):

«Есть случаи, когда пациенты прошли, в том числе, вакцинацию двумя компонентами, и у них фиксировался летальный исход. Это пациенты с тяжелой сопутствующей патологией, сердечно-сосудистыми заболеваниями, онкологическими и прочими», — рассказывал глава комздрава Дмитрий Лисовец.

Статистику, понятно, что причёсывают, кто же нам правду скажет.

А вот с такой  сопутствующей тяжёлой патологией разве можно укалываться? В самом начале кампании эти заболевания были в списке противопоказаний, а потом приказали делать всем? Только не надо повторять как мантру - появились новые исследования, наработали опыт, это группы риска и т.п. То ли эти люди встретили бы вирус, то ли нет, а тут им сразу вкололи... и адью! Это утилизация чистой воды. А по приговору Нюрнбергского процесса - эксперименты над людьми запрещены!

[Бабаня 12687]

4 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Я достаточно много сказал, и с аргументами и с фактами, что привитые болеют на много легче.

Да на 100% нельзя. Но облегчить получается можно.

Чего то я не расслышал, что этот дядька в ролике вирусолог, то есть относится к создателям вакцины.

К сожалению, тот факт, что вы и ваша семья привились и переболели легко, не означает, что помогла вакцина. Вы же не знаете, как бы вы переболели, будучи не привитыми. Поэтому все эти наши разговоры лишь переливание из пустого в порожнее. 

[Таннелка 1041]

13 минут назад, Бабаня сказал(а):

То есть все те, кто говорит, что надо вакцинироваться, говорят правильно, а не создают продажные ролики. 
А те, кто против вакцинации, те несут чушь несусветную? 
и да, Ковид относится к той же группе вирусов , что и грипп.  И да, « чушь несут» все заслуженные вирусологи, кто пытается объяснить, что физически нельзя сделать вакцину от вируса, который мутирует. Вакцину можно создать только от стабильных штаммов вируса. Но зачем нам их слушать? Они же ПРОТИВ. А значит несут чушь. 
На самом деле тут всё просто- кто что хочет, тот то и слышит. 

Услышьте и это:

Главврач Стерлитамакской городской больницы №2, иммунолог Эльвира Гильванова ответила на самые популярные вопросы населения о вакцинации от COVID-19.

– Сейчас идут сезонные болезни, не стоит ли повременить с вакцинацией?

– Есть такое понятие в иммунологии, как экстренная иммунизация. Например, последний случай. Несколько лет назад произошла вспышка Эболы в Африке. Экстренно была создана вакцина против нее, и людей начали прививать прямо внутри очага заболевания. Когда создалась иммунная прослойка привитых людей, Эбола отступила, люди перестали заболевать и умирать. Сейчас у нас тоже идет экстренная иммунизация внутри очага. Если бы мы за 6 месяцев привили всех на 60%, мы бы дальше прививались раз в год – и все.

– Вирус постоянно мутирует. Разве вакцина сработает?

– В вакцине «ГамКовидВак» («Спутник V») используется родственный организму аденовирус и Spike-белок, отрезок белка, который не подвергался мутации, то есть неважно, какой штамм сейчас ходит, реакция организма выстраивается на белок. Эпидемиологи знают, что больше мутируют концы молекул вируса. Целый институт изучает все штаммы и следит за тем, не изменился ли этот участок.

[Arinochka 513]

13 минут назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Как говорится, с корабля - на бал (за 6 минут от момента регистрации)

Вообще-то регистрация была 16 дней назад, если вы об этом. Это ваше право: изучать информацию или не изучать её. 

[Сергей Праздничнов 5171]

5 минут назад, Бабаня сказал(а):

К сожалению, тот факт, что вы и ваша семья привились и переболели легко, не означает, что помогла вакцина. Вы же не знаете, как бы вы переболели, будучи не привитыми. Поэтому все эти наши разговоры лишь переливание из пустого в порожнее. 

Именно это я знаю на себе, в отличии от всей моей семьи, я не был привит.

Изменено 19 октября, 2021 пользователем Сергей Праздничнов

[Natsha/Наталия 3436]

6 минут назад, Серебрянка сказал(а):

кто же нам правду скажет.

Да поняли уже, поняли - НИКТО!

[Таннелка 1041]

8 минут назад, Бабаня сказал(а):

Я уже писала, повторюсь: 

Ах, обмануть меня не сложно… 

И тогда спрошу по другому: вы уверены, что эта статистика правдива? 
Где гарантия, что её не корректируют под конкретную ситуацию? 

 

Тогда и я спрошу, существует ли такая статистика, которой бы вы поверили? От кого она должна исходить? От того же Редько? Если он скажет: Ребята, сорри, я ошибался!

Жалко не все доживут до этих откровений. 

Есть данные по другим странам, в конце концов, если вы не доверяете нашим чиновникам. 

[Бабаня 12687]

3 минуты назад, Таннелка сказал(а):

Услышьте и это:

Главврач Стерлитамакской городской больницы №2, иммунолог Эльвира Гильванова ответила на самые популярные вопросы населения о вакцинации от COVID-19.

– Сейчас идут сезонные болезни, не стоит ли повременить с вакцинацией?

– Есть такое понятие в иммунологии, как экстренная иммунизация. Например, последний случай. Несколько лет назад произошла вспышка Эболы в Африке. Экстренно была создана вакцина против нее, и людей начали прививать прямо внутри очага заболевания. Когда создалась иммунная прослойка привитых людей, Эбола отступила, люди перестали заболевать и умирать. Сейчас у нас тоже идет экстренная иммунизация внутри очага. Если бы мы за 6 месяцев привили всех на 60%, мы бы дальше прививались раз в год – и все.

– Вирус постоянно мутирует. Разве вакцина сработает?

– В вакцине «ГамКовидВак» («Спутник V») используется родственный организму аденовирус и Spike-белок, отрезок белка, который не подвергался мутации, то есть неважно, какой штамм сейчас ходит, реакция организма выстраивается на белок. Эпидемиологи знают, что больше мутируют концы молекул вируса. Целый институт изучает все штаммы и следит за тем, не изменился ли этот участок.

Каждый слышит то, что хочет услышать… 

Я из этой цитаты слышу другое: если привьются 60% населения, государство сможет более активно продавать вакцину за рубеж. А это значит получать огромные прибыли. Мало кто будет покупать вакцину у государства, в котором сами жители отказываются прививаться этой вакциной. 
А как людей убедить привития? Запугать и попытаться убедить, что это нужно для их же безопасности. Ну, или сделать вакцинацию принудительной . Опять же, оправдывая это заботой о нас. 

[Бабаня 12687]

4 минуты назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Да поняли уже, поняли - НИКТО!

А ведь действительно, НИКТО. 

[Таннелка 1041]

9 минут назад, Серебрянка сказал(а):

Статистику, понятно, что причёсывают, кто же нам правду скажет.

А вот с такой  сопутствующей тяжёлой патологией разве можно укалываться? В самом начале кампании эти заболевания были в списке противопоказаний, а потом приказали делать всем? Только не надо повторять как мантру - появились новые исследования, наработали опыт, это группы риска и т.п. То ли эти люди встретили бы вирус, то ли нет, а тут им сразу вкололи... и адью! Это утилизация чистой воды. А по приговору Нюрнбергского процесса - эксперименты над людьми запрещены!

Ну кто ж вам ответит почему они вакцинировались. Может у них были еще и диабет и ожирение, а это являются одними из факторов риска при ковиде. Прививка не повлияла на их встречу с вирусом. Могли и не столкнуться.

[СветaР 32384]

11 минут назад, Бабаня сказал(а):

тот факт, что вы и ваша семья привились и переболели легко, не означает, что помогла вакцина.

Странно получается.

Оторвался тромб - виновата вакцина. 

Переболел легко - вакцина ни при чем.

[Серебрянка 1466]

6 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Я достаточно много сказал, и с аргументами и с фактами, что привитые болеют на много легче.

Да на 100% нельзя. Но облегчить получается можно.

Сергей, вот вы тоже не учёный, не врач, так ведь? И на том основании, что заболел модной болезнь, две недели лечился дома антиб -ми, безрезультатно по вашему, а в госпитале вас за 3 дня излечили - вы делаете научные выводы и заключения. Смело! Почему же не всех вылечивают? А, у них тяжёлые сопутствующие заболевания! Так и оставьте их в покое, не колите непонятным препаратом, дайте им дожить спокойно. Нет, нельзя - без укольчика в больницу не положим, лечить не будем... Здравозахоронение...

[Таннелка 1041]

3 минуты назад, Бабаня сказал(а):

Каждый слышит то, что хочет услышать… 

Я из этой цитаты слышу другое: если привьются 60% населения, государство сможет более активно продавать вакцину за рубеж. А это значит получать огромные прибыли. Мало кто будет покупать вакцину у государства, в котором сами жители отказываются прививаться этой вакциной. 
А как людей убедить привития? Запугать и попытаться убедить, что это нужно для их же безопасности. Ну, или сделать вакцинацию принудительной . Опять же, оправдывая это заботой о нас. 

Другим странам нет никакого дела до нашего отношения к вакцине. У них везде своих антиваксеров хватает. Они верят ВОЗ. Когда вакцину зарегистрируют, так сразу и начнут поставлять желающим. Там вроде Иран уже копытом бьет.

То есть, я вдруг поняла  основная проблема, что кто-то наживется на вакцинах (Сбербанк, Чубайс, правительство), поэтому это все неправда, да? И вы готовы назло маме отморозить уши   рисковать здоровьем, лишь бы не поддерживать все это? А, чего это я, ничем не рискуете, всё же неправда.

И сводки каждый день не бьют рекорды...

[Серебрянка 1466]

8 минут назад, Таннелка сказал(а):

Ну кто ж вам ответит почему они вакцинировались. Может у них были еще и диабет и ожирение, а это являются одними из факторов риска при ковиде.

Вы ещё не заметили, что у нас эта процедура из добровольной, стала не только обязательной, но и принудительной. Уже вероятно, из дома не разрешат выходить  с 1 ноября, а в Москве, может и с 23 числа. Подробности узнаем завтра.

[Серебрянка 1466]

1 минуту назад, Таннелка сказал(а):

И сводки каждый день не бьют рекорды...

Мы все знаем цену этим устрашающим сводкам.