Ваше мнение о вакцинации вообще и против Ковида, в частности.

[gala7496 4372]

2 часа назад, Ulyasha сказал(а):

Так по нашей «статистике» , после Спутника, осложнений нет. Вы верите в такие сказки?

Все осложнения они мониторят, одно из мамых распростаненных это - тромбобразование, вакцина срособствует загущению крови, как и сам ковид. Некоторые врачи рекомендуют за 2 недели до укола принимать разжижающие и после укола 2 недели. Переболевшим ковидом и кто вакц - ся хорошо бы сдать кровь на тромбоциты и пртромбит.

[Сергей Праздничнов 5171]

20 минут назад, IRENE сказал(а):

По количеству привитых от Covid мы не недалеко от Гондураса.....

И я в том числе. А надо было не лениться испугавшись большой очереди.

[Сергей Праздничнов 5171]

5 минут назад, gala7496 сказал(а):

Все осложнения они мониторят, одно из мамых распростаненных это - тромбобразование, вакцина срособствует загущению крови, как и сам ковид. Некоторые врачи рекомендуют за 2 недели до укола принимать разжижающие и после укола 2 недели. Переболевшим ковидом и кто вакц - ся хорошо бы сдать кровь на тромбоциты и пртромбит.

Крово разжижающие таблетки мне рекомендованы ещё на месяц после завершения лечения.

[gala7496 4372]

48 минут назад, Ulyasha сказал(а):

Сергей, у дочки знакомая умерла на 3 день (после вакцинации), тромб оторвался. Молодая женщина, здоровая, нет 40 лет. Сказали, что вакцина никак не повлияла. почему так случилось, никто так и не ответил. Это единичный случай. Статистики-то нет.

 

[Plena 6728]

1 час назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Лена, я перестаю тебя понимать ты меня пугаешь.  Если это твоя цитата  в мой адрес,  то ты здесь причём?

Ты ж вроде на мою цитату это написала, я восприняла как мне 

А пугать я уж могу и в силу возраста наш возраст похоже ограничат до февраля. 

[Сергей Праздничнов 5171]

15 минут назад, gala7496 сказал(а):

 

 

И у кого какие выводы из этого альтернативного источника?

[Таннелка 1041]

2 часа назад, Ulyasha сказал(а):

Так по нашей «статистике» , после Спутника, осложнений нет. Вы верите в такие сказки?

Доступна статистика по Аргентине:

Минздрав Аргентины опубликовал промежуточный отчет о ходе вакцинации в стране. В документе содержатся данные о частоте случаев побочных эффектов для всех применяемых в стране вакцин.
Появление побочных эффектов после применения «Спутника V» зафиксировано лишь в 0,55% случаев, а ситуации, когда потребовалась госпитализация, возникали всего в 0,002% случаев
Чаще всего побочные эффекты от введения «Спутника V» выражались в головной боли, небольшой лихорадке, общей слабости, болезненности в месте укола. На эти симптомы в сумме приходится 97% всех случаев побочных эффектов.

В девяти случаях у пациентов, получивших вакцину, случилась аллергическая реакция. Еще девять пациентов сообщили, что у них появился металлический вкус во рту. У 678 пациентов произошло расстройство желудочно-кишечного тракта.
На 6,9 млн уколов «Спутником V» пришлось пять случаев побочных эффектов неизвестного происхождения — их связь с введением препарата точно не установлена. В их числе два случая возникновения синдрома Гийена-Барре (аутоимунная реакция, при которой иммунная система атакует периферическую нервную систему), два случая тромбоцитопении (снижения уровня тромбоцитов в крови) и один случай перикардита (воспалительный процесс в сердце).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/07/2021/60e5c7229a79479ec80310f2

 

Наше исследование 3 фазы, от создателей Спутника:

По данным исследований, эффективность вакцины «Спутник V» против COVID-19 составляет 91,6%. Расчет этого показателя производился на основе данных по 19 866 добровольцам, получившим и первую, и вторую инъекцию вакцины «Спутник V» или плацебо 

Результаты клинических испытаний фазы III подтвердили высокий уровень безопасности и иммуногенности вакцины «Спутник V», в том числе для пожилых людей.

У более чем 98% добровольцев из группы вакцинирования сформировался гуморальный иммунный ответ и 100% клеточный иммунный ответ.

Уровень вирус-нейтрализующих антител у добровольцев, вакцинированных «Спутник V», был в 1,3 - 1,5 раз выше, чем у пациентов, выздоровевших после COVID-19.

Эффективность вакцины для лиц пожилого возраста составила 91,8% и статистически не отличалась от таковой для группы лиц возраста от 18 до 60 лет.

Вакцина продемонстрировала отличные параметры безопасности. Большинство нежелательных явлений (94%) были легкими и включали гриппоподобные синдромы, реакции в месте инъекции, головную боль и астению.

Независимым комитетом по мониторингу данных подтверждено, что никаких серьезных нежелательных явлений, связанных с вакцинацией, не наблюдалось.

Не наблюдалось случаев ни сильной аллергии, ни анафилактического шока.

[gala7496 4372]

5 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

И у кого какие выводы из этого альтернативного источника?

Это не альтернативный источник, врач, заведующий отделегием в больнице.

Очень сильное, проникновенное выступление честного и смелого Человека.

Пора окрыть глаза и не быть наивным. Самому разбираться .

[gala7496 4372]

Привет!

Вышли на постоянное место работы.

[Таннелка 1041]

1 час назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Я верю. В моём окружении ни у кого не было (температура несколько часов, и то не у всех - это осложнение?). А когда здесь читаю, что их окружение поголовно слегло на недели или вообще окочурилось - не верю.

И кому я должна верить?

Да, бывают исключения при любых вакцинациях. Но это единицы на миллион. Зачастую и не определишь, вакцина виновата или просто так совпало по времени.

Да, у нас тоже самое. У мужа на работе 80% привито. Родственники, друзья - очень многие. Единственная побочка та же, температура и рука болела пару дней.

[Plena 6728]

10 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

И у кого какие выводы из этого альтернативного источника?

Это не источник, он комментирует. То, что рост заболевших пропорционально росту привитых, это из статистики видно. Выводы делаем сами. То, что есть несогласные с таким положением, тоже факт, бизнес трещит, известно, что нового? Модет я не досмотрела до конца, но для меня начало ничего нового не сказало.

[Таннелка 1041]

2 часа назад, Plena сказал(а):

 

Вы себя перечитайте. 

В первом абзаце "цифры могут быть какими угодно", а во втором - как вы эти цифры не вертите".

Шедевр! 

И что вы имеете в виду, мне в вашей голове не видно, да и не хотелось смотреть от слова совсем.

Я ж уже написала, что мои сообщения не для вас, а кто слышит.

Можете уводить в сторону сколько угодно.

Но от этого вот эти ваши теории:

"Туда в начале наши поставили первую дозу, рост заболевания продолжился, долго не поставляли вторую составляющую, потом поставили Лайт, смертность увеличилась и  резко увеличилась в июне, а потом стали прививать китайской, потом английской и волну полностью сбили. Это показывает, что наша не сработала, а остальные, какие бы они не были, кардинально улучшили ситуацию.

Для меня пока нет объяснения про Сан-Марино, что дало результат, иные условия производства вакцины или уровень медицины. Может мелкость территории и выполнение санитарных. требований. "

не перестают быть основаны на изначально ложном постулате о неэффективности вакцины.

[Серебрянка 1466]

8 минут назад, Plena сказал(а):

бизнес трещит, известно,

Голикова предлагает опять нерабочие дни с 30 октября по 7 ноября, в некоторых регионах с 23 октября. То трещал, а то совсем ляжет. Добивают экономику и детей собираются шырять. Открываться некоторые должны будут по куркоду.

"Всем надеть цак и радоваться!"

[Серебрянка 1466]

3 часа назад, Таннелка сказал(а):

Это написано просто в фейсбуке частным лицом, а не в научный мир. О фактах, имевших место на ее работе. Это никакой не отчет. Написано для своих же сотрудников и знакомых. 

Вам надо было сразу это указать, а не подавать, как официальный документ.

[Ulyasha 115795]

1 час назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

У моей бабушки когда то тромб оторвался в 70 х годах. На работе у молодой женщины оторвался, на рабочем месте за столом умерла.

 

И как такие случаи привязать вот к этому Вашему утверждению?

Не прививайся, а то тромб оторвётся? Так в чём смысл той сказки, о которой Вы говорите? А ведь эта Ваша фраза звучит авторитетным заявлением со знанием дела, и для многих она будет убедительна.

А за последствия отрицательные, Вы не чувствуете за собой ответственность перед тем человеком, для которого Ваше высказывание будет убедительным и с отрицательным исходом?

Во всяком случае, до вакцинации девушка ничем не болела, жила спайной жизнью. Так как работа с людьми, обязали прививку поставить. Пару дней ей было плоховато, потом умерла. Если вам нравится, то пусть будет, что умерла случайно. Но ни ее муж, ни родители с этим не согласны. А про « не чувствую за собой ответственность» - это вы о чем? Я что, призываю следовать своему примеру? Навязываю что-то ?  Я написала, что не верю статистике нашей. Имею на это право. У каждого из нас свой взгляд на ситуацию. И пример я бы не написала здесь. Но вы попросили обосновать мой ответ. Для меня лично этот случай является весомой причиной, чтобы насторожиться. 

[Таннелка 1041]

28 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

И у кого какие выводы из этого альтернативного источника?

Дяденька очень импозантный и очень любит говорить на камеру, прям упивается. Это первое, что бросилось в глаза.

Второе, я с трудом продиралась через его манеру речи и кучу воды, что он вылил. Но про Антителозависимое усиление инфекции:

По крайней мере, на сегодняшний день при наличии огромной выборки людей, вакцинированных самыми разными типами вакцин по всему миру, в странах с разной степенью информационной открытости, при наличии даже в нашей стране народных чатов, где идет сбор данных об осложнениях и любых побочных эффектах вакцинации от COVID-19 – при всем при этом сегодня не известно ни об одном случае ADE, развившемся после прививки.

Третье, про невозможность создания вакцины : вакцину Спутник-V разработал центр имени Гамалеи, который за всю свою историю не произвёл ничего.

На самом деле, кратко: вакцина Спутник-V это результат совместной работы нескольких научных учреждений. Центр имени Гамалеи имеет обширную историю научной деятельности, в том числе разработку вакцин от гриппа, коклюша, MERS и лихорадки Эбола. 

Невозможно так быстро создать вакцину от нового заболевания, всего за несколько месяцев после его появления.

На самом деле, кратко: Спутник-V создан на основе вакцины против более опасного собрата COVID-19.

На самом деле, подробно: до начала пандемии НИЦ им. Гамалеи несколько лет разрабатывал вакцину против коронавируса, вызывающего MERS (пруфлинк).  Вакцина против MERS также является векторной, её создатели из НИЦ им. Гамалеи просто использовали существующие наработки и поэтому создали Спутник-V так быстро (пруфлинк).

https://tjournal.ru/analysis/408096-sputnik-v-otdelyaem-fakty-ot-propagandy - там, кстати, еще про несколько мифов есть, ну и пруфы можно посмотреть.

[Серебрянка 1466]

3 часа назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

После нас хоть потоп. А Вы душу терзаете за пра, пра, пра внуков.

Видите ли, у меня есть реальные внуки и правнуки, а не мифические. Я их очень люблю, вот за них и переживаю. И Людовик тут мне не пример.

А вот всемирныенашиэлиты, наверное, живут под этим девизом, тогда это и объясняет всё происходящее.

[Plena 6728]

11 минут назад, Таннелка сказал(а):

Можете уводить в сторону сколько угодно.

Но от этого вот эти ваши теории:

"Туда в начале наши поставили первую дозу, рост заболевания продолжился, долго не поставляли вторую составляющую, потом поставили Лайт, смертность увеличилась и  резко увеличилась в июне, а потом стали прививать китайской, потом английской и волну полностью сбили. Это показывает, что наша не сработала, а остальные, какие бы они не были, кардинально улучшили ситуацию.

Для меня пока нет объяснения про Сан-Марино, что дало результат, иные условия производства вакцины или уровень медицины. Может мелкость территории и выполнение санитарных. требований. "

не перестают быть основаны на изначально ложном постулате о неэффективности вакцины.

Чем больше цитат будете копированием вставлять, тем круче ваше собственное сообщение?

Это ВЫ РЕШИЛИ, что мои "теории", как вы выразились, спасибо за честь, основаны на ложных постулатов. Имеете право так думать, но это не факт.

Тем не менее не пойму, сначала вы повеселиться сюда пришли, а теперь активно за что-то  меня и некоторых других агитируете или что? Что так настроение ухудшилось? Что случилось?

[Таннелка 1041]

11 минут назад, Серебрянка сказал(а):

Вам надо было сразу это указать, а не подавать, как официальный документ.

Я ни слова не написала, что это официальный документ, исследование, статья или еще что. Человек опубликовал (что не так с этим словом?) данные компании. И данные вполне себе оптимистичные. Понятно, что вам они не понравились.

 

[Людмила sogra 3717]

3 минуты назад, Ulyasha сказал(а):

А про « не чувствую за собой ответственность» - это вы о чем?

Вообще очень интересно получается, мы типа должны чувствовать ответственность за свою позицию, а вакцинаторы не должны ее чувствовать? А если кто им поверит, провакцинируется  и заболеет или умрет после вакцины? Ничего страшного?  Случайное совпадение? сам виноват, подписал же информированное соглашение...

Люди останутся один на один со своей бедой, а эти агитаторы тыщу причин найдут, чтобы не нести ответственность...Прямо классика...

[Ulyasha 115795]

5 минут назад, Таннелка сказал(а):

Я ни слова не написала, что это официальный документ, исследование, статья или еще что. Человек опубликовал (что не так с этим словом?) данные компании. И данные вполне себе оптимистичные. Понятно, что вам они не понравились.

 

НИЦ Гамалея за 10 лет создал свою единственную вакцину, которую быстренько в массы народные отправили, дабы проверить, что ж такое там изобрели? Все созданное им ранее , увы, нигде не зафиксировано. Сейчас можно что угодно говорить. Даже то, что все эти годы они заранее разрабатывали спутник. Похоже, там одни экстрасенсы)))

[Сергей Праздничнов 5171]

17 минут назад, gala7496 сказал(а):

Это не альтернативный источник, врач, заведующий отделегием в больнице.

Очень сильное, проникновенное выступление честного и смелого Человека.

Пора окрыть глаза и не быть наивным. Самому разбираться .

 

Галина, и в чём же Вы разобрались? Вы считаете это нормально сравнивать те естественные гриппы, с этим созданным на смерть? Уже после этого сравнения можно не слушать. Я не говорю о его компетенции, а вот о задаче такого вещания стоит задуматься. НЕ ПРИВИВАЙТЕСЬ И ПРОДЛИТЕ СЕБЕ ЖИЗНЬ. Кто то упоминал здесь о продажности. Вы верите в его профессиональную искренность?

Да если бы с этой короной было всё так просто, то за месяц сделали бы от неё таблетку по всем аптекам.

Это прямой призыв к естественной выбраковке, сильнейший организм как-нибудь выживет. Вы этой чушью кому хотите открыть глаза? Таким же кумушкам на лавочке у подъезда? Смертность всегда была есть и будет при любой болячке.

И те првивки от гриппов были направленны на то, чтобы до больничного листа не доходить. И лечились они практически нафтезином в нос и собственной температурой организма за неделю с аспирином.

 

[Таннелка 1041]

9 минут назад, Людмила sogra сказал(а):

Вообще очень интересно получается, мы типа должны чувствовать ответственность за свою позицию, а вакцинаторы не должны ее чувствовать? А если кто им поверит, провакцинируется  и заболеет или умрет после вакцины? Ничего страшного?  Случайное совпадение? сам виноват, подписал же информированное соглашение...

Люди останутся один на один со своей бедой, а эти агитаторы тыщу причин найдут, чтобы не нести ответственность...Прямо классика...

Шансы непривитого заболеть и умереть от ковида куда выше, чем от теоретической  побочки вакцины. Так что с вас и ответственности больше.

[Таннелка 1041]

10 минут назад, Ulyasha сказал(а):

НИЦ Гамалея за 10 лет создал свою единственную вакцину, которую быстренько в массы народные отправили, дабы проверить, что ж такое там изобрели? Все созданное им ранее , увы, нигде не зафиксировано. Сейчас можно что угодно говорить. Даже то, что все эти годы они заранее разрабатывали спутник. Похоже, там одни экстрасенсы)))

ну все же есть в сети. Сайт Гамалеи с ее наработками, по каждой вакцине можно посмотреть когда и как ее разрабатывали. Коклюш, эбола..

И короновирус. Только не ковид 19, а другой. Короновирусов то много. Благодаря опыту и получилось быстро создать Спутник.

https://www.gamaleya.org/research/ebola/

[СветaР 32387]

2 часа назад, Ulyasha сказал(а):

Это единичный случай.

Нет, Люда, далеко не единичный случай, когда без всякой видимой причины отрывается тромб. Знаю как минимум пять случаев с моими знакомыми и коллегами мужа, когда человек прям на работе умирал мгновенно. Просто падал и все. У нас на работе такой случай был со сторожем. 40 лет было мужику.

12 часов назад, Plena сказал(а):

Считаешь себя лошадью?

Позволю себе повторить вопрос Таннелки (на него никто не ответил, неудобный вопрос): Лебедь, Рак и Щука - это басня о реальных животных? Как считаешь?

Я знала, что ты так ответишь. Ибо отрицать ценность и эффективность совместных усилий не можешь. Поэтому опять просто огрызнулась. Но я не обиделась (думаю, если будешь отвечать на этот пост, то выберешь для ответа именно последнее предложение и ответишь - Я рада за тебя) Крыть-то нечем.