Ваше мнение о вакцинации вообще и против Ковида, в частности.

[Plena 6728]

1 час назад, Ninulia сказал(а):

Как это нет статистики о привитых! Мы когда записывались на прививку, то даже документы не потребовали! а только продиктовала по телефону ФИО и дату рождения. И все нашли, когда приехали на прививку, все было уже заполнено! А мы ведь прививки с мужем делали совсем и не по месту жительства. А уж сколько потом напоминаний всяких на почту мы получали... через госуслуги.Так что и заболевших в общей базе думаю тоже отмечают.

Нина, я о статистике больных после прививок и побрчке, либо закрытая инфа, либо ее нет. А то, что всех учли привившизся, конечно есть. Я тусуюсь временами в группе родителей Москвы, там много чего интересного пишут и факты собирают, пытаются за детей своих бороться.  Дети сейчас конечно основные разносчики заразы, плохо соблюдают режим и меры безопасности (я про подростков), болеют достаточно легко, но удержать их от общения с друзьями сложно, внушения про ответственность не только за себя, но и близких не работает. Кстати среди наших преподов много болеющих, а они все привитые.  

Вот и получается, моя собственная статистика говорит о том, что прививки не спасают, заболевших, из привитых больше заболевших.

Про лечение тоже неудачные примеры, вот навскидку трое принесли из больницы ковид. Один не пережил. Вывод делаю, что смертность у нас высокая зачастую из-за плохого лечения, врачи стараются, но бизнес чиновников осложняет их труд. У меня есть примеры, когда лекарства убойные предлагали при лёгком течении, по протоколу.

Сама год назад потеряла обоняние, сейчас частично присутствует, но много искаженных навязчивых запахов. Жутко неудобно.  Про всякие слабости не беру в голову, это м.б.и по другим причинам.

[Plena 6728]

18 минут назад, Валира сказал(а):

Татьяна, так об этом и речь. Это Ваш личный осознанный выбор. Никто Вас за это не осуждает и не уговаривает отказаться от прививки остальных. А вот ярые сторонники прям в горло готовы вцепиться за свою ''идею''. Что ж, блажен, кто верует. Только вот когда приводятся примеры неэффективности этой вакцины (даже за сегодняший вечер), с темы соскакивают и уводят ее совсем в другое русло. Наверное потому, что и сказать-то нечего в этом случае.

Не поняла, кто тут в горло пытался вцепиться и с темы соскакивал? Вы о чем?

Вы слышите, нет статистики по заболевшим и умершим для тех, кто привился? Какими вы оперируете цифрами, когда утверждаете об эффективности? Словами людей, которые прибыль получают от вакцины, или врачей, которым доплачивают за процент привитых?

Уж не надо так резко про других людей, имеющих собственное мнение. 

А то уж и в горло вцепляемся и бюджетные койки занимаем... 

У меня среди знакомых и привитые и нет, и ни с кем воевать из-за этого не собираемся.

[Валира 3629]

11 минут назад, Plena сказал(а):

Не поняла, кто тут в горло пытался вцепиться и с темы соскакивал? Вы о чем?

Вы слышите, нет статистики по заболевшим и умершим для тех, кто привился? Какими вы оперируете цифрами, когда утверждаете об эффективности? Словами людей, которые прибыль получают от вакцины, или врачей, которым доплачивают за процент привитых?

Уж не надо так резко про других людей, имеющих собственное мнение. 

А то уж и в горло вцепляемся и бюджетные койки занимаем... 

У меня среди знакомых и привитые и нет, и ни с кем воевать из-за этого не собираемся.

Елена, речь шла совсем не о Вас!

[Nadindina 4437]

1 час назад, Хвеся сказал(а):

 

Очень много привитых знакомых сейчас болеет. И сильно волнует вопрос почему при том что достаточно много людей привилось и болезнь уже не совсем новая и вроде как, какие то принциппы лечения, даже шторма, уже должны быть, смертность не убывает, а наоборот только растëт? 

И привитых немного, и вирус мутирует, разве вы не слышали об этом? и это только начало! похоже, что способность мутировать у короны гораздо сильнее, чем даже у обычного гриппа, так что панацеи еще доолго не будет...

[Хвеся 4507]

8 минут назад, Nadindina сказал(а):

И привитых немного, и вирус мутирует, разве вы не слышали об этом? и это только начало! похоже, что способность мутировать у короны гораздо сильнее, чем даже у обычного гриппа, так что панацеи еще доолго не будет...

Я то слышала, поэтому изначално сомневалась в эффективности вакцины, а вот лечить как то должны были научится. А у нас всë вирусы антибиотиками лечат... только флору приучают.

Я когда болела все знакомые медики пытались меня убедить начать есть антибиотики и кроворазжижающие...  И хотя мои знания ставились под сомнение, но вроде как наука согласна, что антибиотики на вирусы не действуют, а пить антибиотики для профилактики я не готова. 

[Plena 6728]

8 часов назад, Валира сказал(а):

Елена, речь шла совсем не о Вас!

Ира, так и я не про себя лично. Мне показалось резкой оценка людей, высказывающихся против ЭТОЙ вакцинации. Они обосновывают свою позицию, имея на руках некое подобие статистики и личные наблюдения, а не просто огульно отрицают. 

[Валира 3629]

1 час назад, Plena сказал(а):

Ира, так и я не про себя лично. Мне показалось резкой оценка людей, высказывающихся против ЭТОЙ вакцинации. Они обосновывают свою позицию, имея на руках некое подобие статистики и личные наблюдения, а не просто огульно отрицают. 

Так я и отношусь к категории, высказывающихся против ЭТОЙ вакцинации и методов ее проведения.  Недопонимание произошло 

[gala7496 4372]

Небольшое отступление.

В эти дни, в Нью-Йорке проходило заседание ООН, нашу делегацию не хотели пропускать в зал, т.к. вся делегация была не привита.

Директор Файзер не привит. Думаю, наш директор института Галилея ,тоже не привит.

И еще, Чумаков, разработчик ковивака, постоянно живет в США.

В России собираются открывать производство китайской вакцины.

 

[Мария Суворова 24295]

11 часов назад, Plena сказал(а):

Сама год назад потеряла обоняние, сейчас частично присутствует

Девочки,я сегодня учуяла немножко запах мандариновой корочки!!!!Вот счастье-то!!Неужели же восстанавливается ??Купили пополиса настойку,будем пить.Мужа на кт отправляют в понедельнк,сатурация 92 проц.,тоже уколы и таблетки прописали,на 2,5 тысячи лекарств купил.

[Таннелка 1041]

10 часов назад, Хвеся сказал(а):

Я то слышала, поэтому изначално сомневалась в эффективности вакцины, а вот лечить как то должны были научится. А у нас всë вирусы антибиотиками лечат... только флору приучают.

Я когда болела все знакомые медики пытались меня убедить начать есть антибиотики и кроворазжижающие...  И хотя мои знания ставились под сомнение, но вроде как наука согласна, что антибиотики на вирусы не действуют, а пить антибиотики для профилактики я не готова. 

На вирусы сложно воздействовать, они же не живые. Потому лекарства и нет. Так быстро его не разработать, если, вообще, возможно. Сколько лет против СПИДа лекарство изобретали..

Все лечение направлено на поддержание слабых мест организма, чтоб его иммунная система  успела справиться.

Для того и антибиотики, чтобы убрать вторичную микробную инфекцию, которая с удовольствием заселится на ослабленный организм. Чтоб хоть на это сил не тратить.

[Таннелка 1041]

25 минут назад, Мария Суворова сказал(а):

Девочки,я сегодня учуяла немножко запах мандариновой корочки!!!!Вот счастье-то!!Неужели же восстанавливается ??Купили пополиса настойку,будем пить.Мужа на кт отправляют в понедельнк,сатурация 92 проц.,тоже уколы и таблетки прописали,на 2,5 тысячи лекарств купил.

Поздравляю!  

Здоровья всем!

[Plena 6728]

11 часов назад, Хвеся сказал(а):

Я то слышала, поэтому изначално сомневалась в эффективности вакцины, а вот лечить как то должны были научится. А у нас всë вирусы антибиотиками лечат... только флору приучают.

Я когда болела все знакомые медики пытались меня убедить начать есть антибиотики и кроворазжижающие...  И хотя мои знания ставились под сомнение, но вроде как наука согласна, что антибиотики на вирусы не действуют, а пить антибиотики для профилактики я не готова. 

Вирусы в своей основе имеют белок, на котором  эти рожки, поэтому его трудно отличить от правильного белка, и убивать его это убиват  и хорошие клетки. Как то так корявенько написала, но суть в том, что его похожесть с нашими клетками не дает возможности его идентифицировать.

[Ulyasha 115795]

2 часа назад, gala7496 сказал(а):

Небольшое отступление.

В эти дни, в Нью-Йорке проходило заседание ООН, нашу делегацию не хотели пропускать в зал, т.к. вся делегация была не привита.

Директор Файзер не привит. Думаю, наш директор института Галилея ,тоже не привит.

И еще, Чумаков, разработчик ковивака, постоянно живет в США.

В России собираются открывать производство китайской вакцины.

 

Вот и ответы на все вопросы. Так знакомая прививку делала. Там русским языком написано, что это экспериментальная вакцина. Поэтому и требуют дневник заполнять. Им же надо следить за опытами, кто и как реагирует?

[Ulyasha 115795]

12 часов назад, Plena сказал(а):

Не поняла, кто тут в горло пытался вцепиться и с темы соскакивал? Вы о чем?

Вы слышите, нет статистики по заболевшим и умершим для тех, кто привился? Какими вы оперируете цифрами, когда утверждаете об эффективности? Словами людей, которые прибыль получают от вакцины, или врачей, которым доплачивают за процент привитых?

Уж не надо так резко про других людей, имеющих собственное мнение. 

А то уж и в горло вцепляемся и бюджетные койки занимаем... 

У меня среди знакомых и привитые и нет, и ни с кем воевать из-за этого не собираемся.

Мы тоже , при встречах, не обсуждаем политику и вакцинацию??Это бесполезная тема. 

[Вишня 7686]

17 часов назад, Natushkad сказал(а):

А мы не можем решить надо ли прививаться, если болели. Хоть и было это год назад и слава Богу обошлось без больницы. Восстанавливались долго, слабость была долго. Нормальное обоняние и вкус на многое еще до сих пор не вернулось. Что то не чувствую, что то искажено. Недавно подгорело овощное рагу, я за него забыла и пока муж не вернулся с порога с вопросом "что  горит?", я и не слышала. Память тоже пострадала, раньше я не была такой забывчивой. Говорили, что прививка на 2 года, теперь уже каждые 6 месяцев ревакцинация. Не собьем ли мы напрочь свой естественный иммунитет? Также речь раньше шла о том, что клеточная память важнее антител. И что антитела у переболевших намного эффективнее чем у вакцинированных. Теперь уже об этом молчат. И не понимаю почему не надо проверять антитела перед вакцинацией, если они есть, то зачем прививка. Её же цель тоже  антитела. И если так часто меняют своё мнение академики, то кто сможет сказать, что они поведают нам еще через год, может окажется, что вакцина не дает эффекта. Конечно, выбор за каждым, кто бы знал какой правильный.

 

 

Извините, я вас правильно поняла, у вас за год не восстановилось обоняние? А другие проблемы были? 

Мы тоже из переболевших и тоже, никак не можем решиться на прививку. Вся эта агитация, звучит неубедительно вообще. Страшно конечно заболеть еще раз, но и добровольно вколоть в себя пусть и обезвреженный вирус, не могу себя заставить.  

[Natushkad 18739]

1 час назад, Вишня сказал(а):

Извините, я вас правильно поняла, у вас за год не восстановилось обоняние? 

Оно восстановилось, но не в полной мере как раньше. Например, запаха гари, специй и дурных запахов не ощущаю. Появились навязчивые запахи дрожжей, сухого чеснока. Естественно, там где их нет. Молочка стала сильно отдавать дрожжами месяца два назад. А при ковиде наоборот это был единственный продукт, который не потерял для меня свой вкус. Мясо до сих пор для меня пресноватое всё, особенно в горячем виде. Свой любимый базилик не чувствую ни на вкус, ни на запах. 

 

[Любаш@ 1779]

https://vk.com/video608339627_456239038

[Хвеся 4507]

3 часа назад, Plena сказал(а):

Вирусы в своей основе имеют белок, на котором  эти рожки, поэтому его трудно отличить от правильного белка, и убивать его это убиват  и хорошие клетки. Как то так корявенько написала, но суть в том, что его похожесть с нашими клетками не дает возможности его идентифицировать.

Я знаю почему нет лекарства от вирусов. Я о том что у нас всем прописывают антибиотики, которые не действуют на вирусы, для профилактики бактериальной инфекции, а то что при этом уничтожается кишечная микрофлора, что в свою очередь ослабляет иммунитет, об этом не говорится. И как много людей знает о строгом временном интервале при приëме антибиотиков и что нарушение правил приëма антибиотиков ведëт к устойчивости бактериальной флоры к ним. И когда придëт действительно серьëзная инфекция вылечить еë будеточень трудно. Сейчас уже трудно, а дальше хуже будет.... 

[Хвеся 4507]

На данный момент с вирусами справляется только собственный иммунитет, когда справляется. И наша задача помочь ему. 

[galia 1047]

Я как бы тоже и не против, и не за...имею ввиду вакцину, но меня очень смущает такое упорство правительства, такое " впихивание"вакцин. А еще смущает, что как будто хвалятся, что мы на 3 месте по смертности... Ну так надо лечить людей, и больше сил направить НА ТО, чтобы найти лечение.... Или вакцину легче сделать и больше прибыли от неё????? 

[Lana_s_Kavkaza 12106]

Мои соседи, 70 лет обоим, переболели ковидом. Сосед не вылезал из больниц полгода. Обострение с почками и сердцем. Месяц назад привились и всем советуют. Насмотрелись в больнице. И да, они там привитых больных не встретили. Прививка дает защиту 70 %. Т.е. из 100 привитых 30% прививку не восприняли и антител не выработали. Ну и при гриппе тоже не 100% защита. Мы всей семьей привились, последняя вторая прививка была в июле, в декабре пойдем прививаться снова. Как понять, что прививка подействовала? Это конечно вопрос интересный... Но где-то говорили, что тест на антитела не дает полного ответа. Есть клеточный иммунитет, т.е прививка знакомит организм с врагом, и организм должен выработать иммунный ответ... И вот тут уже зависит от иммунитета человека. Крепкий организм чувствует врага быстрее и ответ сильнее. ИМХО.

[Ninulia 26955]

3 часа назад, Natushkad сказал(а):

Оно восстановилось, но не в полной мере как раньше. Например, запаха гари, специй и дурных запахов не ощущаю. Появились навязчивые запахи дрожжей, сухого чеснока. Естественно, там где их нет. Молочка стала сильно отдавать дрожжами месяца два назад. А при ковиде наоборот это был единственный продукт, который не потерял для меня свой вкус. Мясо до сих пор для меня пресноватое всё, особенно в горячем виде. Свой любимый базилик не чувствую ни на вкус, ни на запах. 

 

Наташа! А у меня после ковида как обоняние стало возвращаться, так вообще атас! Стала так сильно все запахи ощущать! Муж даже злится- я ему постоянно замечаю, что печку сильно открыл- дымом пахнет, и даже если в кухне помидоры или перцы лежат, все слышу!Говорит меня надо на работу устраивать, за большие деньги, где нюхачами работают! Мне такое обоняние и не нравится, что я практически все запахи стала ощущать!!

[Plena 6728]

5 часов назад, Хвеся сказал(а):

Я знаю почему нет лекарства от вирусов. Я о том что у нас всем прописывают антибиотики, которые не действуют на вирусы, для профилактики бактериальной инфекции, а то что при этом уничтожается кишечная микрофлора, что в свою очередь ослабляет иммунитет, об этом не говорится. И как много людей знает о строгом временном интервале при приëме антибиотиков и что нарушение правил приëма антибиотиков ведëт к устойчивости бактериальной флоры к ним. И когда придëт действительно серьëзная инфекция вылечить еë будеточень трудно. Сейчас уже трудно, а дальше хуже будет.... 

Мне попадалось видео, где разговаривают с заместителем института иммунологии и он рассказывал, что лекарство уже создано, проходит апробацию. Но объёмы производства мизерные. Но это дело времени.

Я то в общем сильно не настраивалась на такую удачу, однако у моей знакомой зять, живущий в коттеджном посёлке Подмосковья заболел, тяжело, приехавшая скорая в больницу не взяла, типа мест нет и т.д.А он осложненный сахарным диабетом, лишним весом, повышенным давлением и т.д. В общем в семье готовились к трагедии, но кто-то из местных посоветовал врача, дОрого.  Вызвали, приехал, сделал 1! укол и человек оклемался. Похоже было как раз из серии испытания похожего лекарства.

Так что лекарства пытаются делать, доживём ли мы до его использования, будем надеяться.

 

[Таннелка 1041]

8 часов назад, Вишня сказал(а):

Извините, я вас правильно поняла, у вас за год не восстановилось обоняние? А другие проблемы были? 

Мы тоже из переболевших и тоже, никак не можем решиться на прививку. Вся эта агитация, звучит неубедительно вообще. Страшно конечно заболеть еще раз, но и добровольно вколоть в себя пусть и обезвреженный вирус, не могу себя заставить.  

Там не целый вирус, в вакцине лишь один из белков.

в вас же были миллионы живых вирусов, раз вы болели, а теперь боитесь всего лишь кусочка?

[Хвеся 4507]

37 минут назад, Plena сказал(а):

Так что лекарства пытаются делать, доживём ли мы до его использования, будем надеяться

Я слышала, что для лечения беременных используются антитела из плазмы переболевших, вроде как удачно. Знакомые доктора предполагают использование этих антител у высшего руководство, с чем и связывают отсутствие смертельных случаев среди них. Технология извесная, давно используется, но не в нашей стране, поэтому так дороги факторы свëртываемости и похожие препараты. Почему не наладить производство у нас я не знаю, видимо мешает невысокая рентабельность...