Гортензии - выращивание, размножение, уход

[Сергей Праздничнов 5171]

Попался ролик про гортензию древовидную. Не могу понять, что он говорит про обрезку, про прибавку по 5 см, если кто смог понять, объясните мне пожалуйста:

 

[Сергей Праздничнов 5171]

3 часа назад, Елена Казань сказал(а):

и надела пластиковый бутыль

Вот этого не следует делать ни в каких укрытиях. Физику и конденсат ни кто не отменял. А в след за ними припаривание на солнце и ночные морозы.

[СветaР 32538]

19 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Не могу понять, что он говорит про обрезку, про прибавку по 5 см,

Я тоже не поняла, к чему они будут добавлять по 5 см. Может, в следующем году обрежут не на 30 см, а на 35? А еще через год на 40? Вообще-то, мне показалось, что не такие уж и большие соцветия. 

Мой опыт мне показал однозначно - резать под ноль. Никаких 2-3 почек. Из побегов, обрезанных на 2-3 пары почек у моих гортензий вырастают два дохлых дрыща с мелкими соцветиями. Хуже всего, что эти дрыщи даже такие мелкие соцветия не держат, падают лицом в салат.

Никого не агитирую делать, как я.

[Сергей Праздничнов 5171]

13 минут назад, СветaР сказал(а):

падают лицом в салат.

Мне приходилось слышать выражение МОРДОЙ В САЛАТ.

Света, по его репортажу, не вооружённым взглядом видно, что он ни когда её не растил. Обрезана гортензия правильно, и не вписывается в его болтавню. Как можно мерить обрезку в см. а не в узлах?

Посмотрел другие ролики, там видно, что сады разные.

[Сергей Праздничнов 5171]

Ещё увидел один интересный ролик, обратите внимание со 2:00 минуты, кто скажет, на сколько конкретно почек обрезан этот побег, так же следующий, и некоторые во  всём ролике?

 

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Сергей Праздничнов

[СветaР 32538]

11 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Ещё увидел один интересный ролик,

Сергей, что-то я совсем ничего не понимаю. Это что - и вправду древовидная Аннабель? А почему она выглядит, как метельчатая? Столько побегов второго порядка на стеблях...Так бывает? Возможно, я никогда такого не видела, потому что всегда стригла древовидные. А если не стричь, то именно так и будет выглядеть?

Если это и вправду Аннабель, то позор и позорище хозяйке. Хоть соцветия и засохли уже, но видно, что они ну ооооочень мелкие. У меня "бабушкина" беспородная и то крупнее соцветия дает.

[Сергей Праздничнов 5171]

11 минут назад, СветaР сказал(а):

Сергей, что-то я совсем ничего не понимаю. Это что - и вправду древовидная Аннабель? А почему она выглядит, как метельчатая? Столько побегов второго порядка на стеблях...Так бывает? Возможно, я никогда такого не видела, потому что всегда стригла древовидные. А если не стричь, то именно так и будет выглядеть?

Если это и вправду Аннабель, то позор и позорище хозяйке. Хоть соцветия и засохли уже, но видно, что они ну ооооочень мелкие. У меня "бабушкина" беспородная и то крупнее соцветия дает.

 

Света, все беспородные бабушкины и есть Анабель.

В самом начале ролика она говорит про то, что 3 года не резать, это и есть такой результат. Там старый побег так выглядит, а вокруг новая корневая поросль.

Но мой вопрос, что то подобие теста на внимательность.

 

[СветaР 32538]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

она говорит про то, что 3 года не резать, это и есть такой результат.

Это ужасный результат. И той обрезкой, которую она рекомендует, его не исправить. Это все надо под ноль обрезать. А из тех палок, что она оставила, вырастут по два тонких побега из верхних почек и упадут "мордой в салат". 

Говорит, что куст немолоденький. Тоже удивительно. Почему тогда он не разрастается в ширину? 

[Сергей Праздничнов 5171]

21 минуту назад, СветaР сказал(а):

Это ужасный результат. И той обрезкой, которую она рекомендует, его не исправить. Это все надо под ноль обрезать. А из тех палок, что она оставила, вырастут по два тонких побега из верхних почек и упадут "мордой в салат". 

Говорит, что куст немолоденький. Тоже удивительно. Почему тогда он не разрастается в ширину? 

 

Света, не разрастается скорее всего из-за грунта, возможно там кирпичная глина.

А вот из верхних, на первом обрезанном и втором на верхних вторых уже проросли в текущем сезоне (иногда такое бывает) и она обрезала эти тонкие веточки, то есть нет там второй почки. Это и был тест на внимательность.

Исправить можно полной обрезкой и нормальным питанием.

[СветaР 32538]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Это и был тест на внимательность.

Сергей, да там столько косяков, что эти веточки вообще ничего не решают. 

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Исправить можно полной обрезкой и нормальным питанием.

Согласна. Но девушка выставила свое поучение и многие ведь будут ему следовать. И удивляться - почему не получаются крупные соцветия.

[Сергей Праздничнов 5171]

1 минуту назад, СветaР сказал(а):

Сергей, да там столько косяков, что эти веточки вообще ничего не решают. 

Согласна. Но девушка выставила свое поучение и многие ведь будут ему следовать. И удивляться - почему не получаются крупные соцветия.

 

Ой Света, в ютубе столько таких ПОУЧЕНИЙ, человек впервые сажает куст, и уже поучает как это делать. А вот таких аплодисментов:

 

90% комментов. Так что каждый сам себе кузнец счастья.

[Оксана77 6]

17 часов назад, СветaР сказал(а):

Я тоже не поняла, к чему они будут добавлять по 5 см. Может, в следующем году обрежут не на 30 см, а на 35? А еще через год на 40? Вообще-то, мне показалось, что не такие уж и большие соцветия. 

Мой опыт мне показал однозначно - резать под ноль. Никаких 2-3 почек. Из побегов, обрезанных на 2-3 пары почек у моих гортензий вырастают два дохлых дрыща с мелкими соцветиями. Хуже всего, что эти дрыщи даже такие мелкие соцветия не держат, падают лицом в салат.

Никого не агитирую делать, как я.

Светлана, а по весне прореживаете побеги? У меня древовидной гортензии шестой год, очень мощный куст, по осени обрезала коротко, по весне боюсь, что выйдет очень много побегов. Вот и думаю, нужно ли их прореживать и когда? 

[СветaР 32538]

1 минуту назад, Оксана77 сказал(а):

Светлана, а по весне прореживаете побеги?

На старых кустах прореживаю. А на молодом еще не прореживала. 

[Оксана77 6]

1 минуту назад, СветaР сказал(а):

На старых кустах прореживаю. А на молодом еще не прореживала. 

Спасибо! Подскажите, когда лучше прореживать? 

[СветaР 32538]

2 минуты назад, Оксана77 сказал(а):

Подскажите, когда лучше прореживать? 

Я весной прореживаю. Обычно опоздавших. Оставляю первые мощные, а мелких просто выдергиваю из земли да и все. А правильно это или неправильно - я не знаю. У меня старые кусты очень расползлись уже, так что мне не жалко, если часть куста от этой операции товой...

[Оксаnка 71]

В 20.11.2020 в 16:38, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Нормально так в зиму, а весной всё на один узел по ниже спуститься.

Вид сверху плохо видно, кажется правый побег с четырьмя молодыми побегами лишний, посмотреть бы в профиль.

Сергей, я осенью при обрезке специально оставила под зиму новые побеги не с двумя, а с тремя парами почек . Это как раз на тот случай, если верхние почки в случае холодной зимы вдруг подмёрзнут. Но если они благополучно перезимуют, то короче их весной обрезать не стану, т.к. хочу оставить из двух верхних пар почек только несколько самых сильных новых побегов, растущих потом в нужном для меня направлении, а остальные все, включая побеги из самой нижней (первой пары почек) пальцами удалю, когда они будут ещё молоденькими в пределах 3 - 5 см. Цель ещё - немного приподнять куст, сделать его повыше.

Что касается правого побега с четырьмя молодыми... Я сейчас на даче, глянула его повнимательнее, хоть он наполовину и в снегу , но нее, он такой  ровный, крепкий и мощный , расположен далеко от других, не мешает никому своим  ростом и придаст в будущем только пышность кусту. В общем, целенаправленно оставив этот побег, я старалась придать гармоничную форму кустику и сверху смотрится всё очень даже прилично. А вот сфоткать его сейчас в профиль, увы, не смогу, фотоаппарат в Москве.

[Сергей Праздничнов 5171]

48 минут назад, Оксаnка сказал(а):

Сергей, я осенью при обрезке специально оставила под зиму новые побеги не с двумя, а с тремя парами почек . Это как раз на тот случай, если верхние почки в случае холодной зимы вдруг подмёрзнут. Но если они благополучно перезимуют, то короче их весной обрезать не стану, т.к. хочу оставить из двух верхних пар почек только несколько самых сильных новых побегов, растущих потом в нужном для меня направлении, а остальные все, включая побеги из самой нижней (первой пары почек) пальцами удалю, когда они будут ещё молоденькими в пределах 3 - 5 см. Цель ещё - немного приподнять куст, сделать его повыше.

Что касается правого побега с четырьмя молодыми... Я сейчас на даче, глянула его повнимательнее, хоть он наполовину и в снегу , но нее, он такой  ровный, крепкий и мощный , расположен далеко от других, не мешает никому своим  ростом и придаст в будущем только пышность кусту. В общем, целенаправленно оставив этот побег, я старалась придать гармоничную форму кустику и сверху смотрится всё очень даже прилично. А вот сфоткать его сейчас в профиль, увы, не смогу, фотоаппарат в Москве.

 

Всё очень правильно, только выше от этого он не станет, его высота будет согласно и пропорционально его мощности корневой и питания в целом.

[Оксаnка 71]

11 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Всё очень правильно, только выше от этого он не станет, его высота будет согласно и пропорционально его мощности корневой и питания в целом.

Ну почему же не станет? Со временем, с годами - станет ! Ведь куст и его корневая по-любому будут расти + для этого порой мы и отращиваем многим сортам МГ "ножки", чтоб потом новые побеги с крупными по величине соцветиями не падали "мордой в салат" после обильных дождей, т.е. не лежали на земле. Сам по себе сорт Лайм Лайт в высоту не маленький, он не относится к карликовым сортам, побеги у него мощные, крепкие, далеко не такие гибкие как, например, у Ваниллы Фрайз, которая так и норовит склониться под тяжестью своих крупных соцветий к земле и часто для этого требуется подвязка пока куст не наберёт определённую высоту. Ну а что касается питания, да, всё верно, в скудной почве без подкормок ждать хорошего роста и красивого, обильного цветения можно долго. Лично я все свои МГ изначально сажала в очень плодородную почву, с добавлением гумуса, торфа, чернозёма, конского хорошо перепревшего перегноя + два раза в каждый сезон удобряю их всех удобрением пролонгированного действия. Ничего, вроде неплохо растут и цветут, хоть и молодые ещё очень кустики.

Лайм Лайт, ушедшего на зиму, получилось сфоткать сегодня только на телефон. Походила сегодня возле него, но так и не нашла, чтобы ему можно было ещё что-нибудь подстричь.

[Сергей Праздничнов 5171]

4 минуты назад, Оксаnка сказал(а):

Ну почему же не станет? Со временем, с годами - станет

Оксана, возьмите какую либо рогатку с совершенно одинаковыми побегами, один на 3 почки, другой на 2 почки. Новые отросшие побеги будут на одинаковой высоте, но естественно с разной длиной.

[Оксаnка 71]

10 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Оксана, возьмите какую либо рогатку с совершенно одинаковыми побегами, один на 3 почки, другой на 2 почки. Новые отросшие побеги будут на одинаковой высоте, но естественно с разной длиной.

Сергей, делала я так. Взяла на примере того же Лайм Лайта (фото №1), это он 10 августа в этом сезоне. Не знаю, но я хорошо по фото вижу совсем обратное  - его новые отросшие побеги явно получились не на одинаковой высоте (хотя оставляла их весной из разных почек почти с каждого побега), они выросли как бы "каскадом" и соцветия расположились хаотично. Этого изначально я и добивалась от ЛЛ, нравится мне так и не хотелось, чтобы все соцветия у метельчатой гортензии были потом на одном уровне, словно стриженные "под одну гребёнку". В общем, на следующий год ещё посмотрю конечно по весне, но в любом случае на крепких и сильных  побегах сезона 2020 г. я точно буду оставлять по 3 - 4 новых, растущих из разных по высоте почек.

На фото №2 такая же ситуация была и с молодым кустиком Мэджикал Мунлайтом. Весной у него было оставлено 7 побегов из разных по высоте пар почек. На фото так же хорошо видно, что новые отросшие побеги у него НЕ на одинаковой высоте, соцветия расположены на разных уровнях по высоте.

[Сергей Праздничнов 5171]

10 часов назад, Оксаnка сказал(а):

Сергей, делала я так.

Оксана, да не будут они как подстриженные, будет разница и не предсказуемая, но не на столько, чтобы этим гнаться за высотой. Этим примером я говорю о том, что со второй почки, побег достигнет того уровня что и с третьей, при условии с одной ветки двух равных предыдущих побегов, но это всё относительно, не будут они как подстриженные. Это о том, что обрезкой, в пределах однолетних побегов не достигнете чтобы КУСТ ПО ВЫШЕ. Обрежете выше, так и побеги будут короче. Высота куста будет своевременна по возрасту и питанию.

Изменено 24 ноября, 2020 пользователем Сергей Праздничнов

[Оксаnка 71]

Сергей, тогда у меня возникают вопросы.

В этом году у Полярного Медведя вырос в центре куста один базальный/нулевой побег. Он вырос ровным, крепким, мощным, высоким, но и цвёл правда как и положено с опозданием. Этой осенью я его так же обрезала, но не коротко, получился из него как бы штамб. Вопросы вот в чём: если бы я обрезала этот побег коротко, то разве я могла бы рассчитывать на довольно высокий куст в следующем сезоне? Такая довольно высокая обрезка разве не поспособствует высоте МГ за более короткий период времени?

Ниже прилагаю фото этого сорта. На втором фото: таким куст пошёл на зимовку.

[СветaР 32538]

5 минут назад, Оксаnка сказал(а):

если бы я обрезала этот побег коротко, то разве я могла бы рассчитывать на довольно высокий куст в следующем сезоне?

Если этот на этом побеге обрезать только соцветие, то побеги второго порядка из верхних почек будут очень слабыми. И в следующем году этот побег придется обрезать уже на прошлогоднюю древесину. Ничего хорошего из оставленного хлыста не получится.

[Оксаnка 71]

Света, это само собою, но я чуть выше писала, что обрезала такой побег не кототко, но и длинным его не оставила. Обрезка была гораздо ниже, не сразу под соцветием.

Наконец-то для наглядности удалось фото загрузить.

[СветaР 32538]

7 минут назад, Оксаnка сказал(а):

выше писала, что обрезала такой побег не кототко, но и длинным его не оставила.

Ну и нормально обрезала. Верхние почки скорее всего засохнут, слишком маленький пенек, на мой взгляд. И останется 2-3 пары, как и рекомендуют.