Гортензии - выращивание, размножение, уход

[Сергей Праздничнов 5171]

3 минуты назад, Оксаnка сказал(а):

 

Тоже не могу удалить эту вставку из своего сообщения, она вставляется в него сама,  автоматически.

Попробую тогда формировать своего Фантома примерно так как Оля своего, когда и "ноги" - штамбы не слишком высокие, и в тоже время куст при этом пышный. Как я поняла, чтобы вырастить пышный "букет на ножках", нужно оставить несколько "ног", растущих вверх под небольшим углом друг к другу, затем обрезать их высоко и дальше формировать макушку. Попробую сделать примерно так же, только "ноги" своему оставлю чуточку покороче. Посмотрим что из этого получится.

Если посмотреть на этого подросточка (фото №1), Оля явно ему на всех трёх ногах не только самые верхние 2 почки (побега) оставляла. Видно, что новые побеги из основных растут из нескольких верхних узлов, минимум из двух, а может и больше, только листва всё чётко разглядеть мешает. На фото под №2 таким этот Фантом стал у Оли спустя время. Моя мечта! Вот к такому результату и буду стремиться.

Кстати, Сергей, Вы своему витринному красавцу Фантому, когда формировали его при обрезке, тоже ранее оставляли от главного ствола не только 2 самых верхних побега, а больше. При обрезке его в этом видео:

это так же хорошо видно.

Я ему ни чего не планировал. Был верхний побег, был ниже, когда какой как Бог даст. Удалял весной не приглядные. Планировал только позапрошлогодний прирост сделать двух летним.

[Оксаnка 71]

А всё равно, хоть Вы по отношению к нему ничего и не планировали ранее, а ведь каким красавцем в результате вырос. После нынешней обрезки ещё краше будет. ЗдОрово же!

1 час назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

 

[Сергей Праздничнов 5171]

25 минут назад, Оксаnка сказал(а):

А всё равно, хоть Вы по отношению к нему ничего и не планировали ранее, а ведь каким красавцем в результате вырос. После нынешней обрезки ещё краше будет. ЗдОрово же!

Летом посмотрим на него.

[Оксаnка 71]

Ага, ведь главное - результат.

[Сергей Праздничнов 5171]

Я в ужасе от рекомендаций такого уважаемого блогера, доверие к ней угасает:

 

Оставьте комментарий

 

Сергей Праздничнов только что

Здравствуйте Наталия Сергеевна. Скажите пожалуйста, вот как можно назвать Вашу рекомендацию в конце ролика, резать на пень, так, чтобы это название было тактичным, этичным, не оскорбляющим публично?. Предъявите пожалуйста ссылку на такое правило в аграрной литературе. Пенёк сохнет потому, что он пенёк, потому, что выше него нет живой вегетации. И зарастать он не даёт в том месте, где должен быть срез. А в последствии вот такие дупла, как у Ирины Цветаевой, где она в изумлении от результата изумительного качества её растений: https://youtu.be/PmQgmqCBxPE?t=273 Изучите простейшие правила, азы обрезки: https://agrarnyisector.ru/sadovodstvo/obrezka-derevev-tekhnika-vypolneniya-srezov-pri-obrezke.html#lwptoc3 Обратите внимание на пункт 3.1. Не надо придумывать небылицы про пеньки, правила созданы агрономами за сотни лет. Посмотрите, как зарастают правильные срезы на почку: https://youtu.be/6TNsdxwhchs?t=273 В отношении побегов от корня у метельчатой. Я в ужасе, что это утверждаете Вы, а не кто то из тех, которые всё, всё знают. НЕ СУЩЕСТВУЕТ У МЕТЕЛЬЧАТОЙ ГОРТЕНЗИИ КОРНЕВОЙ ПОРОСЛИ. Побег ИЗ ЗЕМЛИ может быть только в том случае, если саженец заглублён, и в заглублении сохранилась спящая почка, НО НИ КОГДА ЕГО НЕ БУДЕТ ОТ КОРНЕЙ. Предлагаете ждать у моря погоды, когда нибудь вырастет, а если этого ни когда не произойдёт. И здесь Вы обнадёживаете человека. Сказал мягко, но надо бы сказать откровенно, Вы уже знаете как. От нормально развитого саженца двух лет, легко получить единственный мощный побег, всего навсего обрезать на 1 узел и оставить одну почку: https://youtu.be/F4-I8LMfHuE?t=94 В отношении не нужных веток на штамбе, то правильно, их нужно удалить если они есть, но если почка спит, то её и не надо уничтожать, может пригодится для ремонта. Обратите внимание на Ваш штамб Фантома, крона идёт из двух узлов, нижний из двух почек, вот их и надо было удалить, а верхний из трёх, при отсутствии нижних двух, эти три стали бы нормально мощными и с них развивать крону. Сравните с маленьким саженцем с лева от Вас, вот у него идеальное начало. Пожалуйста опровергните мои аргументы, для ваших зрителей.

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем Сергей Праздничнов

[Stasy 179]

Ну здравствуйте уважаемые томатоведы и гортензиелюбы! Всех с прошедшими и наступающими! 

Извиняюсь, что прерываю предыдущего оратора, но вопрос не терпит отлагательств. Теперь к сути. 

Ожидаю саженцы метельчатых гортензий. Сорта:

Полярный медведь

Ванилла фрайз

Даймонд руж

Скайфол

Фрайз мельба

Самарская Лидия

Сильвер доллар

Фантом

Нужен совет опытных заводчиков. Из кого лучше сделать штамб и кто из них самый высокорослый? 

[Сергей Праздничнов 5171]

19 минут назад, Stasy сказал(а):

Ну здравствуйте уважаемые томатоведы и гортензиелюбы! Всех с прошедшими и наступающими! 

Извиняюсь, что прерываю предыдущего оратора, но вопрос не терпит отлагательств. Теперь к сути. 

Ожидаю саженцы метельчатых гортензий. Сорта:

Полярный медведь

Ванилла фрайз

Даймонд руж

Скайфол

Фрайз мельба

Самарская Лидия

Сильвер доллар

Фантом

Нужен совет опытных заводчиков. Из кого лучше сделать штамб и кто из них самый высокорослый? 

На штамб подойдут все, а самые высокие это

Сильвер доллар

Фантом

Ванилла фрайз

Вам приходилось слышать поговорку про курочку в гнезде?

В каком они состоянии и возрасте, имеют ли на первый год энергию роста и так далее.

[Stasy 179]

7 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

На штамб подойдут все, а самые высокие это

Сильвер доллар

Фантом

Ванилла фрайз

Вам приходилось слышать поговорку про курочку в гнезде?

В каком они состоянии и возрасте, имеют ли на первый год энергию роста и так далее.

Ну я подозреваю, что вид у них будет не очень, и энергия роста соответственно. Мой вопрос для опредения места посадки каждого конкретно взятого сорта. Самые высокие планируются, как солитеры на газоне. А те, из кого будет формироваться штамб, пойдут в групповые композиции. Естесственно, в этом году я буду только наблюдать за ними.

[Сергей Праздничнов 5171]

1 минуту назад, Stasy сказал(а):

Мой вопрос для опредения места посадки каждого конкретно взятого сорта.

В грядочку - питомничек на пару лет, а за это время столько воды утечёт и думок передумается при наблюдении за ними.

[Stasy 179]

3 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

В грядочку - питомничек на пару лет, а за это время столько воды утечёт и думок передумается при наблюдении за ними.

Спасибо за оперативный ответ! Если можно, как получу саженцы, пришлю Вам фото для придания вектора? 

[Сергей Праздничнов 5171]

24 минуты назад, Stasy сказал(а):

Спасибо за оперативный ответ! Если можно, как получу саженцы, пришлю Вам фото для придания вектора? 

Присылайте, всем миром посмотрим.

[Stasy 179]

4 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Присылайте, всем миром посмотрим.

На то и надежда! 

А еще вопросик в догонку. Где все-таки лучше себя проявляют метельчатые, в тени, полутени, на солнце? 

[Сергей Праздничнов 5171]

5 минут назад, Stasy сказал(а):

На то и надежда! 

А еще вопросик в догонку. Где все-таки лучше себя проявляют метельчатые, в тени, полутени, на солнце? 

Солнце и полу тень, полу тень ажурная, скользящая, или на 2\3 дня солнце, остальное тень. В тени розовеющие сорта склонны уходить в зелёный сухоцвет.

[Stasy 179]

Еще раз спасибо! А  у меня с тенью и полутенью проблема

[Сергей Праздничнов 5171]

18 минут назад, Stasy сказал(а):

Еще раз спасибо! А  у меня с тенью и полутенью проблема

А солнце то есть? Или затмение?

[Сергей Праздничнов 5171]

10 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Я в ужасе от рекомендаций такого уважаемого блогера, доверие к ней угасает:

 

Оставьте комментарий

 

Сергей Праздничнов только что

Здравствуйте Наталия Сергеевна. Скажите пожалуйста, вот как можно назвать Вашу рекомендацию в конце ролика, резать на пень, так, чтобы это название было тактичным, этичным, не оскорбляющим публично?. Предъявите пожалуйста ссылку на такое правило в аграрной литературе. Пенёк сохнет потому, что он пенёк, потому, что выше него нет живой вегетации. И зарастать он не даёт в том месте, где должен быть срез. А в последствии вот такие дупла, как у Ирины Цветаевой, где она в изумлении от результата изумительного качества её растений: https://youtu.be/PmQgmqCBxPE?t=273 Изучите простейшие правила, азы обрезки: https://agrarnyisector.ru/sadovodstvo/obrezka-derevev-tekhnika-vypolneniya-srezov-pri-obrezke.html#lwptoc3 Обратите внимание на пункт 3.1. Не надо придумывать небылицы про пеньки, правила созданы агрономами за сотни лет. Посмотрите, как зарастают правильные срезы на почку: https://youtu.be/6TNsdxwhchs?t=273 В отношении побегов от корня у метельчатой. Я в ужасе, что это утверждаете Вы, а не кто то из тех, которые всё, всё знают. НЕ СУЩЕСТВУЕТ У МЕТЕЛЬЧАТОЙ ГОРТЕНЗИИ КОРНЕВОЙ ПОРОСЛИ. Побег ИЗ ЗЕМЛИ может быть только в том случае, если саженец заглублён, и в заглублении сохранилась спящая почка, НО НИ КОГДА ЕГО НЕ БУДЕТ ОТ КОРНЕЙ. Предлагаете ждать у моря погоды, когда нибудь вырастет, а если этого ни когда не произойдёт. И здесь Вы обнадёживаете человека. Сказал мягко, но надо бы сказать откровенно, Вы уже знаете как. От нормально развитого саженца двух лет, легко получить единственный мощный побег, всего навсего обрезать на 1 узел и оставить одну почку: https://youtu.be/F4-I8LMfHuE?t=94 В отношении не нужных веток на штамбе, то правильно, их нужно удалить если они есть, но если почка спит, то её и не надо уничтожать, может пригодится для ремонта. Обратите внимание на Ваш штамб Фантома, крона идёт из двух узлов, нижний из двух почек, вот их и надо было удалить, а верхний из трёх, при отсутствии нижних двух, эти три стали бы нормально мощными и с них развивать крону. Сравните с маленьким саженцем с лева от Вас, вот у него идеальное начало. Пожалуйста опровергните мои аргументы, для ваших зрителей.

 

Дождался опровержения Блогера Наталии Сергеевны Петренко:

Цитата

Садовый Клуб НН

 Где ложь??? Я вырастила уже не одну гортензию - и метельчатую, и древовидные, и всё было отлично. Захотела штамбовую - сделала. Что вас КОНКРЕТНО не устраивает??? поросль от корня идет у гортензии метельчатой легко. И если удалять мелочь, выйдет сильный побег, который можно использовать как штамб. что не так. конкретно укажите.

Я ни чего не смог придумать на эту пустословную реплику, как предложить ей вот это:

Цитата

Сергей Праздничнов 

@Садовый Клуб НН "Где ложь???" Наталия Сергеевна, вот это: " поросль от корня идет у гортензии метельчатой легко." и есть самая настоящая ЛОЖЬ. Слышать это от уважаемого человека, очень огорчительно. Если Вы снимите видео, где от корня метельчатой гортензии, именно от корня, а не от заглублённого стебля идёт поросль, то я вышлю Вам возрастные кусты в 10 литровых контейнерах, не смотря на приличные почтовые расходы по весу, все имеющиеся новые сорта: Самарская Лидия; Скайфол; Дентель де Горон; Ну и если пожелаете старожилов: Фантома, Сильвер доллар, Белый медведь, Ванилла фрайз и Бобо. При чём ни чего не спрашиваю при обратном исходе. Ежегодно проходят через руки около 600 - 700 кустов метельчатой гортензии, ни разу не встретил такого феномена, да и не ожидал это встретить, то чего не существует. И про обрезку на пень, дайте пожалуйста ссылку на аграрную литературу, где такое рекомендуется. Или Вам наглядных примеров не достаточно?

Уважаемые Форумчане, а как вы считаете, снимет она такое видео?

[СветaР 32394]

9 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Уважаемые Форумчане, а как вы считаете, снимет она такое видео?

Сергей, уважаемая блогерша, видимо, под термином "корневая поросль" подразумевает именно спящую нижнюю почку. Вот и вводит людей в заблуждение. Просто неправильно применяет термин, имея в виду совершенно другое. Но народ-то читает именно то, что написано. Так то я совершенно согласна с вашим комментарием.

Корневая поросль бывает у сливы, у терна, у древовидной гортензии, у малины. При этом значительно увеличивается диаметр куста. Но никогда я не видела, чтоб увеличивался диаметр у метельчатых гортензий.

[Сергей Праздничнов 5171]

14 минут назад, СветaР сказал(а):

Сергей, уважаемая блогерша, видимо, под термином "корневая поросль" подразумевает именно спящую нижнюю почку.

Света, такое я допускаю сказанным в ролике, как говорится на языке одно, а в сознании другое. Но когда на этом заострённо внимание, и утверждать это письменно, как раз это меня и удивляет. Может такое получится в редких случаях, когда куст прилично заглублён, и тогда от какой то нижней почки ОТ СТЕБЛЯ побег, в свою очередь от него. Но это всё не от корня.

Ни кто из всезнающих блогеров, ещё не разу не вступил в обсуждающий диалог, у них только так, и ни как иначе.

[Irina Shev 2333]

@СветaР, Света, с новеньким штамбом что-нибудь делала, как посадила? 

[СветaР 32394]

Только что, Irina Shev сказал(а):

Света, с новеньким штамбом что-нибудь делала, как посадила? 

Неа, Ир, посадила да и все. Он хороший, ровненький. Посмотрим теперь, как будет крону наращивать, тогда и думать, как формировать.

[Irina Shev 2333]

1 минуту назад, СветaР сказал(а):

Неа, Ир, посадила да и все. Он хороший, ровненький. Посмотрим теперь, как будет крону наращивать, тогда и думать, как формировать.

У моего верхние почки содраны, а на штамбе есть кое-какие где живые. Тоже жду что будет

[Ronik10 171]

14 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Дождался опровержения Блогера Наталии Сергеевны Петренко:

Я ни чего не смог придумать на эту пустословную реплику, как предложить ей вот это:

Уважаемые Форумчане, а как вы считаете, снимет она такое видео?

 

4 часа назад, СветaР сказал(а):

Сергей, уважаемая блогерша, видимо, под термином "корневая поросль" подразумевает именно спящую нижнюю почку. Вот и вводит людей в заблуждение. Просто неправильно применяет термин, имея в виду совершенно другое. Но народ-то читает именно то, что написано. Так то я совершенно согласна с вашим комментарием.

Корневая поросль бывает у сливы, у терна, у древовидной гортензии, у малины. При этом значительно увеличивается диаметр куста. Но никогда я не видела, чтоб увеличивался диаметр у метельчатых гортензий.

1.Согласна про спящую почку. А далее  тонкости не  важны, из сериии "садить" или "сажать" :). 

2.Увеличивается диаметр прикорневой зоны по сравнению с первоначальным, в зависимости от габитуса куста.

[Ronik10 171]

14 часов назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Дождался опровержения Блогера Наталии Сергеевны Петренко:

Я ни чего не смог придумать на эту пустословную реплику, как предложить ей вот это:

Уважаемые Форумчане, а как вы считаете, снимет она такое видео?

Вы к ней излишне придирчивы, на мой взгляд. В Вашем видео про черенкование, например, тоже можно придраться к терминологии. В целом смотрибельно, живенько и информативно. У всех разные цели и стремление к самообразованию.

Мне всё равно снимет она очередное видео или нет. А что это так важно для Вас? Вы ведь уже в другой номинации 

[Сергей Праздничнов 5171]

14 минут назад, Ronik10 сказал(а):

Вы к ней излишне придирчивы, на мой взгляд. В Вашем видео про черенкование, например, тоже можно придраться к терминологии. В целом смотрибельно, живенько и информативно. У всех разные цели и стремление к самообразованию.

Мне всё равно снимет она очередное видео или нет. А что это так важно для Вас? Вы ведь уже в другой номинации 

Елена, не в каждом ролике, но часто прошу, призываю к обсуждению так или не так. И если ко мне поступает вопрос, то подробно его объясняю. Савтором канала Восадули, завязалась длительная дискуссия про обработку срезов, и всё это нормальное явление. Она со своими аргументами, я со своими. По этому прошу, что так или не так указать на это, как угодно можно это назвать, придраться или ещё как, не важно, важнее докопаться до истины.  И я не заостряю внимание на грамотное или не грамотное сказание, от неё и в комменте продолжается это утверждение. А это уже не оговорка в речи.

[Оксаnка 71]

 

В 25.04.2020 в 19:18, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Никак не могу убрать эту вставку, отображается в сообщении и всё тут.

Ну да ладно, я собственно о другом. Констатирую факт и чтобы предупредить других. Вчера снова была на даче и увидела непрятную картину - мой обрезанный 25 апреля Фантом - сильно плакал. Сегодня утром было уже лучше, срезы выглядели уже не такими мокрыми. Отсюда делаю ещё раз вывод (хотя прекрасно знала об этом): НЕ ОБРЕЗАЙТЕ МГ ТОГДА, КОГДА ОСНОВАТЕЛЬНО НАБУХЛИ ПОЧКИ. Производите обрезку всегда раньше, для Подмосковья это примерно конец марта/начало апреля, но никак не в конце апреля.

Другим сортам (Фрайз Мельбе, Мэджикал Мунлайту и Даймонд Ружу), которые я так же укоротила 24 апреля, повезло больше, они Слава Богу не истекали соком после такой поздней обрезки. Но всё равно, на будущее, больше я так рисковать не буду и другим гортензиеводам очень не советую.