Гортензии - выращивание, размножение, уход

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Радуга

Вечер добрый всем

Сергей,, вопрос первый:старые побеги пологаете убрать на 0? Второй-как бы вы поступили с побегами этого года?

Галина, покажите фото здесь. Так понятней будет говорить, и многим может понадобиться.

[Радуга 4725]

Рада бы, но...гаджет мой не желает копировать и соответственно переносить

Сожалею, но просто компьютера у меня нет.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Радуга

Рада бы, но...гаджет мой не желает копировать и соответственно переносить
Сожалею, но просто компьютера у меня нет. :)

[Радуга 4725]

Сергей, благодарю за помощь :hey: :thx:

[Сергей Праздничнов 5171]

Галина, извините пожалуйста я похозяйничал, наглядно легче говорить. Вы даже белый фон сделали, всё здорово видно. Такое явление я видел только при повреждённом побеге, или при срезке зелёных черенков. Это вторая вегетация, из-за полного вызревания древесины и почек. Причину не могу объяснить. Не плохие новые побеги.  Но ниже развилок отличные мощные побеги, весной я обрезал бы их на третью или даже четвёртую почку.Будет больше запас для случая который на следующем фото.

Про него чуть позже.

[СветaР 32587]

Насчет второго фото. У меня нынче тоже отличные базальные побеги наросли. Старые все до единого обрежу, однозначно.

Поскольку весной рано добраться до дачи не могу, то всегда обрезаю осенью.

[Радуга 4725]

Спасибо  В том то и дело, что повреждений не было.Высота у них 120см.И как я понимаю, они из спящих почек.Те что отались при заглублении в момент посадки.

А побеги  прямые высотой 2 метра.Ну как то жаль мне резать их на три почки(вернее" жаба " душит)Столько растение нарастило, а все в ""в пропасть"

Я в курсе , что при весенней такой обрезке их можно зачеренковать, но  куда мне их столько 

Вот и размышляю:"как бы волки были сыты ........." :mail: :mail2:

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата СветaР

Насчет второго фото. У меня нынче тоже отличные базальные побеги наросли. Старые все до единого обрежу, однозначно.

Поскольку весной рано добраться до дачи не могу, то всегда обрезаю осенью.

Да Света, естественно надо смотреть по каждому кусту индивидуально, но сформировать основание куста на много лет. В случае при необходимости обрезки осенью, надо повыше оставить пенёк над почками, чтобы весной дорезать в 0,5 - 1 см от почек, даже в поздний приезд. Для того, что весенний срез за лето хорошо зарастёт.

[Радуга 4725]

Цитата СветaР

Насчет второго фото. У меня нынче тоже отличные базальные побеги наросли. Старые все до единого обрежу, однозначно.

Поскольку весной рано добраться до дачи не могу, то всегда обрезаю осенью.

Спасибо, Светлана Я тоже обрезку провожу поздней осенью.Весной и так  очень много дел.  В нашем климате  обрезка осенью защищает куст от поломок(очень часто перепад температуры-оттаяло , замёрзло)

[СветaР 32587]

Цитата Сергей Праздничнов

сформировать основание куста на много лет.

Сергей, намного - это на сколько? У меня получается так:

1 год - базальный побег заканчивается соцветием.

2 год - на этом побеге с пазух листьев отрастают короткие побеги, заканчивающиеся соцветием. Их очень много, часть обрезаю осенью.

3 год - из пазух листьев на коротких побегах (которых очень много) снова вырастают короткие побеги, уже слабые и с некрупными соцветиями.

 

В принципе, это все, больше мне этот побег не интересен. Я его обрезаю под ноль.

Конечно, в это время отрастают новые базальные и второгодки. То есть, куст состоит из побегов разного возраста.

 

А у вас как складывается жизнь одного побега? Сколько по времени вы его оставляете в кусту? Я про метельчатые, естественно.

[Сергей Праздничнов 5171]

По второму фото. Обратите внимание, что это обрезана многолетняя древесина. На ветке в центре выросли с одного узла три мощных побега, на длинном пне верхний узел не пророс, бывает и такое. Его весной надо удалить приблизившись к развилке так чтобы не повредить эти новые и не расщепить секатором пень, лучше это сделать маленькой садовой пилкой. Естественно все крупные срезы обязательно обработать варом. И мелкие тоже.

На ветке справа, на двух узлах проросли по одному слабому побегу, их удалить на 0, могут проявить себя оставшиеся две почки в каждом узле. Или обрезать на самый нижний узел, там три почки. Примерно так же смотреть по другим старым веткам. Галина, помните Вы говорили про прививку, теперь можете представить, как разобраться с каждым сортом в таком случае.

Теперь главное, у Вас не маленькая практика наблюдения роста по результату обрезки, у Вас не должно быть барьера " жалко". Когда от маленького кустика поднимаетесь ежегодно 2 - 3 почками, то создаёте равномерное основание куста на много лет. Можно даже начать новый куст на тех ровных мощных побегах, начав на первый следующий год с 4х почек, далее две-три.

[Радуга 4725]

Сергей, благодарю за  рекомендации :hey:С секатором и не развернутся Весной , именно отпиливали.

Но есть ещё один нюанс.При осенней обрезке на 2 почки, прирост молодой ветки 50-70см+соцветие 30 см? В дождливуй погоду ветки повисают.Второе-чем меньше я оставляю почек при обрезке тем длиннее прирост.Из этого у меня и возникли вопросы.

Хочу  найти , что то среднее.

[Радуга 4725]

Светлана, а какой размер куста у вас при такой обрезке .?

[СветaР 32587]

Цитата Радуга

Светлана, а какой размер куста у вас при такой обрезке .?

Ну вот для иллюстрации.
Сильвер Доллар в приличном виде - то есть, когда побеги не более трех лет.
А на второй фотке - это уже предел, так оставлять не буду, побеги более трех лет вырежу все.



Люблю букетную форму. Вот Лайм Лайт, в этом году тоже слишком оброс - я прошлой осенью сломала ногу и не смогла обрезать, вот и оброс, бедолага. На фото начало цветения, а в полном цвету - ну очень тяжел оказался.



Выше показывала Фантом. Этот вообще в диаметре 2 метра набрал. Но дал отличные базальные побеги, поэтому старые буду обрезать.

[Сергей Праздничнов 5171]

Девушки, Света и Галина. Кажется я понял причину второй вегетации за одно лето, но может и ошибаюсь. Давайте вместе порассуждаем.

Света Вы говорите что у Вас прорастают новые побеги не только с верхних почек но и с нижних. Вспомнил что тот куст Фантома с четырьмя побегами был тоже обрезан на старую древесину, но не очень, и на следующий год заметив на нижнем узле четыре пробивающиеся почки, на них и обрезал. Получается более мощная корневая, а у Вас как я понял Фантом приличное время, и более молодой побег. Получается что мощные корни с избытком питают оставленные побеги. В Вашем случае можно, выбрав ровные побеги, сделать их основанием, при прорастании нижних почек ликвидировать их в набухшем состоянии, оставляя в рост с 3,  - 4, может быть 5 почки. Это будет основанием (ногами) куста. Тогда и верхние будут мощнее. Даже если не уследите почки, то и зелёные веточки можно ликвидировать. Далее на старой древесине, при развитии кроны, способность прорастать нижних будет уменьшаться. При достижении предела, около 10 лет, можно обновить на каком нибудь уровне кроны, но между собой одного года. Метельчатые живут до 30 лет. У меня не было радикальных обрезок в приличном возрасте. Корневая и верх развивались равноценно.

Думаю по той же причине (мощных корней и меньшей требовательности оставшихся побегов, получилась вторая вегетация на Ванилла фрайз у Галины.

  Смогли ли Вы меня понять, скажите пожалуйста свои размышления.

Завтра постараюсь сделать фото кроны куста.

[Сергей Праздничнов 5171]

Света, ну у Вас же всё отлично. Просто не давайте зарастать снизу, или ветки вырежьте (оголите ноги) или почками убирайте, и будет букет. А на застаревшей древесине они не прорастут. Не убирайте старое основание, просто почистите его.

[СветaР 32587]

Цитата Сергей Праздничнов

Света Вы говорите что у Вас прорастают новые побеги не только с верхних почек но и с нижних.

Именно так. К сожалению, это случается не ежегодно из-за дефицита осадков последние 6 лет.

 

Цитата Сергей Праздничнов

В Вашем случае можно, выбрав ровные побеги, сделать их основанием, при прорастании нижних почек ликвидировать их в набухшем состоянии,

Не-е-ет! Ни за что нижние почки не буду ликвидировать! Я их холю и лелею, чтоб они служили мне 3 года. А потом считаю их старыми и обрезаю. Но только если есть новые мощные побеги с нижних почек.

 

А у вас, как я поняла, побег служит более 10 лет. Это круто! У меня уже к четвертому году он становится непрезентабельным...ну кривоватым, кора серая делается и бугристая. В общем, некрасив. И соцветия мельчают, хоть их и много.

[Сергей Праздничнов 5171]

Света, ну посмотрите на Ваш Лайма лайт, не разрушайте его стройность, когда нибудь сделайте обрезку в середине кроны и снова поднимайтесь, так же и с остальными.

Галина! Что скажете?

[СветaР 32587]

Сергей, вот ужо я сделаю ему обрезание и сфотографирую. Тогда будет понятнее моя мысль.

У меня ведь этому кусту уже лет 10, наверное. А он все, как молодой.

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата СветaР

Сергей, вот ужо я сделаю ему обрезание и сфотографирую. Тогда будет понятнее моя мысль.

У меня ведь этому кусту уже лет 10, наверное. А он все, как молодой.

Света, разве не красиво бугристая кора, у сирени она бороздами отслаивается и здорово смотрится. А Лайма  больше двух метров бывает и в ширину так же. Это же такое, такое, такое зрелище. Тем более у Вас такой красивый и просторный сад.

[Радуга 4725]

Цитата Сергей Праздничнов

Света, ну посмотрите на Ваш Лайма лайт, не разрушайте его стройность, когда нибудь сделайте обрезку в середине кроны и снова поднимайтесь, так же и с остальными.

Галина! Что скажете?

Сергей , я скажу что мне нравится ваши приёмы формировки, и мне нравится формировка Светланы.

Вы правы, что сильная обрезка даёт мощные побеги,(что и делает Светлана удаляя трёх летние)Тем самым она держит форму куста,которая соответствует её стилю сада .

У меня изначально о развитии куста была информация от продовца, что метельчатые не дают корневой поросли и с возростом низ оголяется.

На первом этапе , я делала обрезку, чтобы увеличить корневую систему.А затем, чтобы основание куста.Для прикрытия "ног"высажены многолетники,

которые дополнительносоздают непрерывное цветение этого участка + разная цветовая гамма листьев.В нашем регионе мало солнца.Хочется красок и чтоб глаза отдыхали от прямых линий.

Чудеса погоды и сильная обрезка, доказали, что метельчатые пробуждают почки и на старой многолетней древесине(наблюдаю это сейчас на Грандифлоре)Значит для формировки это дополнительные возможности.

Сергейи и Светлана,спасибо вам  за информацию.Теперь буду подходить к кустам с новыми знаниями, и формировать заново.

[Сергей Праздничнов 5171]

Добрый вечер всем, всем. Света, вот снял крону Фантома:



По обрезке насчитывается 6 - 7 лет, и пару лет в корнях при заглублении черенка.
На следующий год он будет немного повыше и по шире в 1,5 - 2 раза. Это тот куст с которым стоят Ирина с Галиной. Наверное далеко, повторю



А обрезать буду прирост этого года, вырежу что нибудь мелкое и кривое.

[Елена БК 530]

Сергей!!! ну какая же это красота!!! Хочется безумно! Когда же у меня такие уже получатся!!!

А вы на какой дороге стоите? По выходным?

[Радуга 4725]

Сергей, спасибо за  ещё один мастер класс :yep:От такой красоты эмоции  :hey: :hey: :hey:Возникли у меня ещё вопросы, но в другой раз.Ещё раз -браво :appl:

[Сергей Праздничнов 5171]

Цитата Елена БК

Сергей!!! ну какая же это красота!!! Хочется безумно! Когда же у меня такие уже получатся!!!

А вы на какой дороге стоите? По выходным?

Лена, если Вы действительно хотите посетить меня, то это симферопольское шоссе за 3 км до г. Чехов. Но  лучше домой, а это в стороне. По выходным сложно очень не спеша, только бегом. Лучше не торопясь, но сейчас уже вид не тот.