Гортензии - выращивание, размножение, уход

[Сергей Праздничнов 5171]

22 минуты назад, MamaMia сказал(а):

Мне кажется, пока думать рано. Надо получить, рассмотреть поближе да и посмотреть повнимательнее, понаблюдать, что он будет делать. Пока это нечто.

Рано? А чего ждать? Попал к Вам этот саженец фантома, что с ним делать.

[MamaMia 1091]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Рано? А чего ждать? Попал к Вам этот саженец фантома, что с ним делать.

Сергей, лично я по этой фотографии вообще ничего толком не разгляжу. Вот попадёт, тогда и буду рассматривать и думать, где и что резать. Но для начала, посажу в землю, чтобы оклемался.
Короче, нужна крупная фотография самой прививки, что там есть и есть ли вообще что живое.

[Сергей Праздничнов 5171]

2 минуты назад, MamaMia сказал(а):

Сергей, лично я по этой фотографии вообще ничего толком не разгляжу. Вот попадёт, тогда и буду рассматривать и думать, где и что резать. Но для начала, посажу в землю, чтобы оклемался.
Короче, нужна крупная фотография самой прививки, что там есть и есть ли вообще что живое.

Какая там может быть прививка. Там корень и один стебель 80 см, узлы почек видны. Посадить понятно, как обрезать?

[MamaMia 1091]

8 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Какая там может быть прививка. Там корень и один стебель 80 см, узлы почек видны. Посадить понятно, как обрезать?

Если в заказе позиционировалось как штамб (ну в серьёзном питомнике и за приличные деньги), прививка быть должна, просто обязана быть! Мне в подарок подруга дарила штамб Фантома с настоящей хорошей прививкой. Но, если честно, ТУТ её разглядеть трудно.
Неужели вы правы и прививки нет?!
Как обрезать.., ну не вижу я даже в двух очках, что там на макушке резать!

Изменено 22 марта, 2021 пользователем MamaMia

[МАГИКА 2855]

24 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Посадить понятно, как обрезать?

Я , конечно, только учусь, и мне важно услышать мнение ГУРУ. Я бы  обрезала до высоты 60 см (1/4 часть от высоты куста данного сорта 2,5:4==60 см.) до самого крепкого ряда почек, оставив пенек 5мм. Зафиксировала строго вертикально ..... и пусть растет. Как пойдут молодые побеги из верхних почек-оставила бы только самые сильные -верхние или пониже второго нижележащего яруса если они сильнее побегов  верхнего яруса  (верхние если послабее нижних обрезать) и  отшмыгнула  бы все остальные нижние побеги, если таковые будут. Самые нижние почки не трогать - ( оставить их на ремонт). Не знаю, правильно ли выучила урок 

Изменено 22 марта, 2021 пользователем МАГИКА

[Сергей Праздничнов 5171]

29 минут назад, МАГИКА сказал(а):

Я , конечно, только учусь, и мне важно услышать мнение ГУРУ. Я бы  обрезала до высоты 60 см (1/4 часть от высоты куста данного сорта 2,5:4==60 см.) до самого крепкого ряда почек, оставив пенек 5мм. Зафиксировала строго вертикально ..... и пусть растет. Как пойдут молодые побеги из верхних почек-оставила бы только самые сильные -верхние или пониже второго нижележащего яруса если они сильнее побегов  верхнего яруса  (верхние если послабее нижних обрезать) и  отшмыгнула  бы все остальные нижние побеги, если таковые будут. Самые нижние почки не трогать - ( оставить их на ремонт). Не знаю, правильно ли выучила урок 

 

5  5  5  5  5   

@ДАНИЯ Вот и ответ как обрезать, не надо гнаться за очень высоким штамбом, естественно посадить примерно в 7 или 10 литров, если на всё лето, а если в грунт, то хватит и 5 литров на первое время.

 

Изменено 22 марта, 2021 пользователем Сергей Праздничнов

[Сергей Праздничнов 5171]

30 минут назад, MamaMia сказал(а):

Если в заказе позиционировалось как штамб (ну в серьёзном питомнике и за приличные деньги), прививка быть должна, просто обязана быть! Мне в подарок подруга дарила штамб Фантома с настоящей хорошей прививкой. Но, если честно, ТУТ её разглядеть трудно.
Неужели вы правы и прививки нет?!
Как обрезать.., ну не вижу я даже в двух очках, что там на макушке резать!

 

Ирина, бывают такие штамбы голландской поставки. Но я не вижу в этом необходимости для гортензии конкретного сорта.  Вот если на подвой высокорослого сорта привить то, что не может быть высоким, в том наверное может быть изюминка.

[MamaMia 1091]

1 час назад, МАГИКА сказал(а):

Я бы  обрезала до высоты 60 см (1/4 часть от высоты куста данного сорта 2,5:4==60 см.) до самого крепкого ряда почек, оставив пенек 5мм.

Скорее всего, вы правы, но мне было бы жаль укорачивать этот замечательный "хлыст".  Я бы его укрепила и оставила полностью, а через небольшое время, когда начнут просыпаться почки, стала разбираться с самим верхом. Там много всего непонятного - произвела бы отбор. Но это чистое ИМХО.

[MamaMia 1091]

46 минут назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

 

Ирина, бывают такие штамбы голландской поставки. Но я не вижу в этом необходимости для гортензии конкретного сорта.  Вот если на подвой высокорослого сорта привить то, что не может быть высоким, в том наверное может быть изюминка.

Прошлым летом на этом штамбе, на самом подвое, проснулась почка и начала отрастать веточка. Я её аккуратненько зачеренковала. Если перезимует, посмотрим, что это за сорт такой высоченный (метра полтора штамб). Если удастся вырастить, вот и привьем на него, допустим, Дентель де Горрон или ещё кого-нибудь.

[Сергей Праздничнов 5171]

1 час назад, MamaMia сказал(а):

но мне было бы жаль укорачивать этот замечательный "хлыст". 

Давайте разберём вот этот момент ЖАЛЬ. Жаль слабые верхние узлы, из которых будут слабые побеги? К чему это приведёт?

Светлана предложила выбрать наиболее сильный узел, и отдать силы роста ему. И там правильно, может быть что то сильнее, что то слабее, и дальше выбирать из двух узлов, которые проявят себя в полной мере без верхних слабых, НО КОНКУРЕНТОВ. А при наличии всех конкурентов, они не проявят себя так выразительно.

Если нужен более высокий штамб, тогда надо растить новый, обрезав на первый узел и растить одну почку. Не достаточно этого будет, то снова повторить процедуру, с увеличением корней и побег вырастит большим.

Светлана предложила это из имеющегося материала, конечная высота будет соответствовать сорту, а в продолжение не высокого штамба, будут три побега. Чем это плохо?

Изменено 22 марта, 2021 пользователем Сергей Праздничнов

[СветaР 32538]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Чем это плохо?

Это не плохо, просто другое мнение. Сергей, ведь на макушке уже что-то росло у этого штамбика в прошлом году. Обрезаны побеги. Там и почки есть наверняка. Оставить от верха еще один ярус почек, кроме этих, и посмотреть, как будут просыпаться. А потом решить, что выломать.

На мой вкус, штамб чем выше - тем лучше. Укорачивать так кардинально я бы тоже не стала. А если и у укороченного верхние побеги будут слабые? Выходит, снова укорачивать...так и дойдем до нижних, самых сильных, почек. 

Я в той теме дала свой ответ. И я тоже практически уверена, что нет там никакой прививки. Да она и не нужна, больно хорошо и так крона нарастет. Я так думаю.

[Сергей Праздничнов 5171]

7 минут назад, СветaР сказал(а):

Это не плохо, просто другое мнение. Сергей, ведь на макушке уже что-то росло у этого штамбика в прошлом году. Обрезаны побеги. Там и почки есть наверняка. Оставить от верха еще один ярус почек, кроме этих, и посмотреть, как будут просыпаться. А потом решить, что выломать.

На мой вкус, штамб чем выше - тем лучше. Укорачивать так кардинально я бы тоже не стала. А если и у укороченного верхние побеги будут слабые? Выходит, снова укорачивать...так и дойдем до нижних, самых сильных, почек. 

Я в той теме дала свой ответ. И я тоже практически уверена, что нет там никакой прививки. Да она и не нужна, больно хорошо и так крона нарастет. Я так думаю.

 

Света, на это что-то, сначала я подумал, что это проросшие в текущем прошлом году побеги, на текущем того же года основном побеге (такие ни когда не надо оставлять, как бы они не привлекали, это вторая вегетация одного сезона). Сейчас присмотрелся внимательно, это остатки от соцветия. Я бы обрезал НАД 4 почкой, если считать сверху из под этого соцветия.

Ну а если по выше, то новый вырастить и выше и мощнее. Почему я против самых верхних, из практики, вот те три, которые хочу я отрезать, дадут ОЧЕНЬ СЛАБЕНЬКИЕ ПОБЕГИ, И ЧЕМ ВЫШЕ, ТЕМ СЛАБЕЕ. Примерно про эту высоту и сказала Светлана.

 

16 минут назад, СветaР сказал(а):

Я в той теме дала свой ответ. И я тоже практически уверена, что нет там никакой прививки. Да она и не нужна, больно хорошо и так крона нарастет. Я так думаю.

 

Это где, в какой теме?

[ДАНИЯ 1]

Спасибо всем.  Я только что поняла что не хватает фото макушки гортензии.

При пересылке в коробке один отросток сломан был наполовину

 

[СветaР 32538]

1 минуту назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Это где, в какой теме?

 

2 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

дадут ОЧЕНЬ СЛАБЕНЬКИЕ ПОБЕГИ, И ЧЕМ ВЫШЕ, ТЕМ СЛАБЕЕ.

С этим согласна. Обычно так и бывает у кустовых. А вот со штамбами дела не имела пока. Один посадила в прошлом году. Сама буду голову с ним ломать.

Но все равно, я бы ничего не стала обрезать сверху. Мне кажется, что и верхние побеги будут сильными, если больше никаких не будет. Выломать все почки, кроме двух верхних ярусов. 

Ну все же хочется повыше штамбик, пусть и не очень сильная крона на нем будет. Все равно смотреться будет лучше, чем с сильной кроной, но низко у земли. Такие вот аргУменты у меня. Конечно, я не настаиваю. Просто размышляю.

[Сергей Праздничнов 5171]

11 минут назад, ДАНИЯ сказал(а):

Спасибо всем.  Я только что поняла что не хватает фото макушки гортензии.

При пересылке в коробке один отросток сломан был наполовину

 

 

Вот это да, Татьяна, а мы Вас там ждём, много нарезали по разному:

 

В правом верхнем углу стрелочку нажмите.

[МАГИКА 2855]

На 9.00 мин куст Фантома. Обрезка была на высоте 1 м , прирост за сезон 1,5 м.высота куста под 3 м, это Ленинградская область.

Думаю, что при обрезке этого сорта надо учитывать климат, высоту куста-которую Вам будет удобна  для последующей формировки . Высокий штамб нужен ли ? Получим высокий куст- обрезать потом затруднительно.

Изменено 22 марта, 2021 пользователем МАГИКА

[СветaР 32538]

Только что, МАГИКА сказал(а):

Высокий штамб нужен ли ?

Мне больше нравится высокий штамб.

[Сергей Праздничнов 5171]

12 минут назад, СветaР сказал(а):

 

С этим согласна. Обычно так и бывает у кустовых. А вот со штамбами дела не имела пока. Один посадила в прошлом году. Сама буду голову с ним ломать.

Но все равно, я бы ничего не стала обрезать сверху. Мне кажется, что и верхние побеги будут сильными, если больше никаких не будет. Выломать все почки, кроме двух верхних ярусов. 

Ну все же хочется повыше штамбик, пусть и не очень сильная крона на нем будет. Все равно смотреться будет лучше, чем с сильной кроной, но низко у земли. Такие вот аргУменты у меня. Конечно, я не настаиваю. Просто размышляю.

Света, аргументы хорошие, но всё же, даже при отсутствии конкурентов, они будут ОЧЕНЬ слабые. Я бы лучше год потерял и вырастил бы новый огромный.

Но вот что получилось сейчас, давайте все вместе решим.

Татьяна оказывается открыла новую тему, назвала её ШТАМБОВАЯ ГОРТЕНЗИЯ. 

С одной стороны и не плохо, но с другой стороны бегать тудой сюдой, как то не очень.

Перенести сюда или будем бегать по разделам? Я не умею переносить.

 

[СветaР 32538]

2 минуты назад, МАГИКА сказал(а):

куст Фантома.

У меня Фантом больше в ширину растет, чем в высоту. В высоту мой примерно 2 метра. И столько же в ширину. Имею в виду, не у корня, а побеги так растут, в ширину. Я его, правда, и не подвязываю.

[СветaР 32538]

2 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Я бы лучше год потерял и вырастил бы новый огромный.

То есть, оставив 60 см, с тем, чтоб вырастить еще один мощный побег из верхней почки, как продолжение штамба. Правильно-нет? Это было бы хорошо. Если, конечно, удастся вырастить такое мощное продолжение.

[MamaMia 1091]

3 минуты назад, Сергей Праздничнов сказал(а):

Перенести сюда или будем бегать по разделам? Я не умею переносить.

Для этого нужно обладать правами супермодератора. Если таковой тут есть, попросить его это сделать. "Тудой сюдой", мне кажется, будет неудобно. Все тут сидят капитально. Или мне так кажется.

[ДАНИЯ 1]

Извините, это я по неопытности создала. Мне сайт кажется пока непонятным. Может мне перенести всю тему самой сначала?

 

[СветaР 32538]

А давайте оставим отдельно тему про штамбы. Все-таки есть разница. Пусть бы были штамбы в одном месте, чтоб не искать.

[Сергей Праздничнов 5171]

1 час назад, СветaР сказал(а):

То есть, оставив 60 см, с тем, чтоб вырастить еще один мощный побег из верхней почки, как продолжение штамба. Правильно-нет? Это было бы хорошо. Если, конечно, удастся вырастить такое мощное продолжение.

 

Нет, рекомендуют так некоторые ролики, мне не нравятся колена, лучше так разтроить на три штамба.

Я бы обрезал на нижний ярус почек и растил бы новый побег из одной почки, где-то есть видюшка у меня про одну почку. Дело в том, что корни будут уже мощнее, и дадут побег мощнее. Мало?  Тогда ещё сезон так же.

Изменено 22 марта, 2021 пользователем Сергей Праздничнов

[Tink@ 593]

5 минут назад, СветaР сказал(а):

То есть, оставив 60 см, с тем, чтоб вырастить еще один мощный побег из верхней почки, как продолжение штамба. Правильно-нет? Это было бы хорошо. Если, конечно, удастся вырастить такое мощное продолжение.

Света, а я поняла по другому: вырастить его, обрезав на один узел и оставить в нём единственную почку