Тест на антитела перед вакцинацией

[Natsha/Наталия 3451]

Обосновано ли требование сдавать этот тест? Запись на вакцинацию (точнее, в "лист ожидания") идёт только по телефону. Записывают без всяких предупреждений. Но вот знакомая звонила что-то уточнить, и ей сказали, что нужно сначала сдать тест на антитела. Направление брать у какого-то терапевта, или за деньги (1200 р). В следующий раз сказали, что это  ПО ЖЕЛАНИЮ. У неё есть "блат" в бывшей обкомовской больнице - там только после теста. 

Короче, я этой знакомой внушаю, что тест сдавать не обязательно, а она мне твердит обратное (типа "ради безопасности" какой-то)

[Олюшка-яр 2864]

8 часов назад, Шелковница сказал(а):

Вирус — рулетка, никогда не знаешь, где он тебя настигнет и куда ударит, — говорит Иосиф (Пригожин).

Последняя продажная морда, которому можно верить. Ни он ли кричал о помощи бедным артистам в ковидный период, когда не только артистам не давали работать , но и многим другим простым людям?

[Олюшка-яр 2864]

Не верующим , в принудиловку на вакцинацию от ковида-у нас началось http://vestnikyar.ru/ne-dopuskayut-k-rabote-v-yaroslavle-socrabotniki-vzbuntovalis-protiv-kovid-vakciny.html . Соц работников не допускают без этой прививки до работы, якобы ее включили в обязательный прививоный календарь для работников соц сферы. Для справки эти люди получают очень небольшую зарплату и работают предпенсионеры, которым другая работа не светит.

[Nata N. 51056]

15 часов назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Кажется, вечер перестает быть томным (©).

Уважаемый Помидоровед @Помидоровед, пожалуйста, закройте эту тему.

Наташа, может в личку написать? Человек ремонтом занимается. А на Сообщения в личку, возможно, приходят уведомления 

[Natsha/Наталия 3451]

22 часа назад, Nata N. сказал(а):

Наташа, может в личку написать? Человек ремонтом занимается. А на Сообщения в личку, возможно, приходят уведомления 

Так где-то в "шапке" темы появилось ещё вчера "последний час" (это ж админ написал?). 

Оказалось,  про последний час - это о другом

Изменено 20 февраля, 2021 пользователем Natsha/Наталия

[Plena 6848]

10 часов назад, remko сказал(а):

Ты сама-то веришь в то что написала? Особенно про природные ресурсы.

Лена, так а какие же деньги государство расходует?

[Ulyasha 117731]

2 часа назад, СветaР сказал(а):

Люда, учитывая высокую зараженность населения туберкулезной палочкой, больных могло быть очень сильно больше. Сейчас хотя бы эта болезнь не вышла из-под контроля.

Света, даже не знаю. Их количество зашкаливает. Причем, болеют не бомжи, а вполне нормальные и обеспеченные люди. Столкнулись с этим(((( Больницы туберкулезные переполнены. Куда же еще больше? И почему-то не бьют в набат((((

[Ulyasha 117731]

12 часов назад, remko сказал(а):

Не, БЦЖ - это вакцина, самая настоящая.

Лена, я перепутала. Но это ничего не меняет. Больных много, а прорыва в медицине в этом направлении не наблюдается. Значит, особо и рассчитывать на эту БЦЖ не приходится.

[Ulyasha 117731]

1 час назад, Олюшка-яр сказал(а):

Последняя продажная морда, которому можно верить. Ни он ли кричал о помощи бедным артистам в ковидный период, когда не только артистам не давали работать , но и многим другим простым людям?

Тоже терпеть не могу эту мажорную семейку. Куда ветер подует, там и он сразу. Неприятный тип.

[Ulyasha 117731]

22 минуты назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Так где-то в "шапке" темы появилось ещё вчера "последний час" (это ж админ написал). 

Наташа, а чем тебе наша беседа не нравится? Мы культурные люди)))))) Почему и не поговорить?

[Зульфия 12091]

8 часов назад, Ulyasha сказал(а):

Ок. Если это вакцина, то объясните мне, откуда такое огромное количество больных туберкулезом? С учетом того, что ее делают в роддоме, в первые дни жизни. Плохая вакцина? Или еще какая причина?

Не все вовремя сделали ревакцинацию от туберкулеза?

[Ulyasha 117731]

10 минут назад, Зульфия сказал(а):

Не все вовремя сделали ревакцинацию от туберкулеза?

К сожалению, болеют привитые. Это не тайна, информация доступна.

[Зульфия 12091]

14 часов назад, Plena сказал(а):

 Государство существует на деньги налогоплательщиков. Либо природных ресурсов, принадлежащих всему населению. Аксиома.

То, что было аксиомой для соц. государства ( да и то в теории), корумпированно - рыночной экономике не соответствует.

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем Зульфия

[Хвеся 5286]

14 минут назад, Зульфия сказал(а):

Не все вовремя сделали ревакцинацию от туберкулеза?

Если Манту даёт вираж, уже не прививают. У меня из четырёх детей в 7 лет привили двух, а в 17 ни одну, четвёртая не доросла ещё, но очень мало кого прививают. Уже прошла иммунизация, усё. Туберкулёза очень много и самое плохое, что очень он зараза устойчивый становится, есть уже формы не чувствительные ни к одному существующему антибиотику...

[Греттхен 2137]

Ну вы тут даете... 

О финансах. Государство ничего само не производит и никаких денег не зарабатывает, существует только за счет налогов с физических и юридических лиц /и так было испокон веков, начиная с времен, когда люди стали объединятся не только в семью, но и в общество/. Поэтому любой из нас имеет право задать вопрос - куда и зачем тратятся наши налоги. 

Мед отчисления с зарплаты тратятся именно на наше медобслуживание - поликлиники, больницы. А вот в научные институты деньги идут из другой строки бюджета. 

Лично я считаю, что если исследовать и изучать только то, в чем есть необходимость именно сейчас, то страна будет всегда в ж... и всегда сильно отставать от других стран. Вы может не поверите, но в подавляющем большинстве случаев  если начинать исследования с нуля, то за 2 года ничего не достигнешь, нужно лет 20, а через 20 лет боюсь та самая необходимость отпадет. И опять же, я считаю, что лишних знаний не бывает. 

Пы.Сы. Потанин это не государство, причем здесь его личные доходы?

[Natsha/Наталия 3451]

35 минут назад, Ulyasha сказал(а):

Наташа, а чем тебе наша беседа не нравится? Мы культурные люди)))))) Почему и не поговорить?

Люда, да уже все своё (и не только ) мнение выразили. Причём,  после десятков ответов по теме увели разговор совершенно в другую область. Лично моя "культура" после ряда постов стала напрягаться  Поэтому, от греха подальше и на правах "автора" предложила покончить с этим "блиц-вопросом".

Открывайте следующий (что там в тренде - туберкулез?)

[marisia 3662]

19 минут назад, Ulyasha сказал(а):

К сожалению, болеют привитые. Это не тайна, информация доступна.

Пока недостаточно информации и можно судить только по своему кругу общения. Брат  привит, работает в мед учреждении, регулярно им делают проверочные тесты. Очередной тест показал Ковид, посадили на карантин. А он по ощущениям абсолютно нормально себя чувствует, единственное  за пару дней до теста немного болело горло. Вот как это можно оценивать? Вакцина не защищает или что именно от вакцины такое легкое течение болезни?

Еще пример - ближайшие знакомые. Жена заразилась на работе, контакт известен. Болезнь протекала не легко, но без больницы обошлось. Муж привит, не заболел. Прививка помогла?

[Ulyasha 117731]

5 минут назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Люда, да уже все своё (и не только ) мнение выразили. Причём,  после десятков ответов по теме увели разговор совершенно в другую область. Лично моя "культура" после ряда постов стала напрягаться  Поэтому, от греха подальше и на правах "автора" предложила покончить с этим "блиц-вопросом".

Открывайте следующий (что там в тренде - туберкулез?)

Посмеялась)))) Не рискну открывать))))

[Natsha/Наталия 3451]

19 минут назад, Греттхен сказал(а):

Пы.Сы. Потанин это не государство, причем здесь его личные доходы?

А здесь у определённых авторов постоянно проскальзывает тема денег, коррупции, делишек нехороших и т.п. У меня вообще сложилось впечатление, что многие антиковидники так сильно обижены на власть, что готовы "назло бабушке отморозить уши" Имеют право.

[Шелковница 17895]

2 часа назад, СветaР сказал(а):

Нет, на забыла. Жаль, что вы забыли сделать цитату кликабельной. Тогда можно было бы понять, что это цитата из дневника Данилыча, и что ниже он написал, что все в порядке, он не меня имел в виду. Забыли? Передергивательница вы наша, всеми и вечнонедовольная.

Вижу, вы заскучали в своем вялотекущем дневнике. Решили принять на себя функции админа.

Не вам решать, где и сколько мне присутствовать. Если мое присутствие вас раздражает, вы всегда можете поставить меня в игнор.

Ваше присутствие меня тоже раздражает. Но я же держу себя в руках.

Бог мой, сколько желчи ((( Это Данилыч тоже не для Вас писал?

В 28.01.2021 в 13:32, МАДанилич сказал(а):

Светик!, Да ШТОжТЫ такая!??  О лунном календаре мы с Нелей и не только, не один год беседуем, каждый со своими взглядами на это, без всяких там передёргиваний и упрёков

 

             Так что давай вести диалог,не упрекая друг друга.Можно не соглашаться с доводами и аргументами, но........ Любого человека переубедить трудно, даже невозможно в нашем возрасте, можно НЕ соглашаться, но упрекать И тем бОлее высказываться негативно - это не красит любого юзера. У  нас прекрасный форум, прекрасные люди, давайте учится доброжелательно общаться, делиться своими методами, опытом  

И Вадим Вас осаждал, но до Вас все равно не доходит. А дневничок-то мой почитываете? ))) Для себя я его веду, хотя его двери открыты для всех. Кроме Вас )))

Изменено 19 февраля, 2021 пользователем Шелковница

[Весенняя 2717]

1 час назад, Ulyasha сказал(а):

Света, даже не знаю. Их количество зашкаливает. Причем, болеют не бомжи, а вполне нормальные и обеспеченные люди. Столкнулись с этим(((( Больницы туберкулезные переполнены. Куда же еще больше? И почему-то не бьют в набат((((

Поэтому многие развитые страны и отказались от БЦЖ уже давно. И у них такой заболеваемости нет.В тех же США туберкулёзом болеют , в основном, переселенцы. Ещё лет пять назад читала интервью с главврачом тубердиспансера, вот подзабыла, по моему питерского. И тот говорил, что БЦЖ никак нашей стране в борьбе с туберкулёзом не помогло, а как бы наоборот ,делает вред, больных только больше становится.

и на мой взгляд, информация о том, что у нас меньше ковида, чем в тех странах, где БЦЖ не делают, очередная « утка».

[Natsha/Наталия 3451]

1 минуту назад, Весенняя сказал(а):

и на мой взгляд, информация о том, что у нас меньше ковида, чем в тех странах, где БЦЖ не делают, очередная « утка».

А у меня нет "взглядов" по таким серьёзным темам. Даже не потому, что учёба на биофаке была давно и плавно перетекла в строительный институт. Просто микробиология, вирусология, эпидемиология и т.п. настолько серьёзные науки (+практика), что не соприкасаясь с ними никаким боком что-то домысливать со своей колокольни ... Даже гугл не поможет.

[Весенняя 2717]

7 минут назад, Natsha/Наталия сказал(а):

А у меня нет "взглядов" по таким серьёзным темам. Даже не потому, что учёба на биофаке была давно и плавно перетекла в строительный институт. Просто микробиология, вирусология, эпидемиология и т.п. настолько серьёзные науки (+практика), что не соприкасаясь с ними никаким боком что-то домысливать со своей колокольни ... Даже гугл не поможет.

Ну вообще то людям свойственно иметь своё мнение относительно интересующих их вопросов, созданы мы так, рассуждающими , мыслящими, и ничего крамольного в моем высказывании нет. И решения в жизни мы вынуждены принимать по очень многих вопросам, даже если не являемся « асами» в этих темах. И наши рассуждения строятся на том , что мы видим вокруг и с чем соприкасаемся, а не только гугл. И вопрос прививок сейчас касается нашего личного здоровья, поэтому как бы не хотелось, но каждый» домысливает со своей колокольни», потому что не каждый из нас « вирусолог, эпидемиолог «. У них, кстати , тоже у многих противоположные взгляды. Все имеют право на своё мнение и всвязи с этим принимать решения . 

[Ulyasha 117731]

44 минуты назад, Natsha/Наталия сказал(а):

А здесь у определённых авторов постоянно проскальзывает тема денег, коррупции, делишек нехороших и т.п. У меня вообще сложилось впечатление, что многие антиковидники так сильно обижены на власть, что готовы "назло бабушке отморозить уши" Имеют право.

Наташа, я нормально живу))) ТТТ..... На власть не рассчитываю, только на семью и свои силы. Внучка нездорова по вине врачей. Никогда никакой помощи не было, да и не ждем. Все сами. Если смотреть на мизерные пенсии , на непонятно, как выживающих на эти деньги людей, то как можно рассчитывать на власть, которая это допускает? Посадить бы Жириновского на пенсию 10 тыс.... Посмотрела бы я на это))))) Обычно я не обсуждаю такие вещи. Вопросы пересеклись просто.

[Греттхен 2137]

Теперь о вакцине Спутник V. 

Любой вирус имеет одну цель - размножится и сделать это он может только за счет ресурсов чужой клетки. Но в эту клетку надо проникнуть и заставить ее себя воспроизводить. Вирус заточен не на все клетки организма-носителя, он специализируется только на некоторых, например, гепатит А попадает в организм через кишечник /грязные руки/ но он не паразитирует в кишечнике, он добирается до печени и проникает именно в ее клетки. Вирус добирается до нужной ему клетки, прикрепляется к ней, растворяет внешнюю оболочку клетки и впрыскивает свой генокод. Этот генокод замещает часть нашей ДНК и заставляет клетку размножать себя.

Аденовирус это легкая форма ОРВИ, он заточен на верхние дыхательные пути /как и ковид/. Да, в Спутнике используется генномодифицированные вирусы - у аденовирусов осталась только внешняя оболочка с ее свойствами проникать в клетки, от ковида кусочек его гена, который формирует внешнюю оболочку /не весь кодид, а только его оболочку с шипами/. Получился такой монстр из детства Тяни-Толкай - внешняя часть аденовирусная, внутренняя - кусок от ковида. Это несомненно генная инженерия, как обыватель ее понимает. 

Аденовирус в прививке добирается до нужных ему клеток, прикрепляется, заносит в них свое содержимое и это содержимое начинает паразитировать на клетке. Аденовирус заразить организм аденовирусом не может - у него ничего кроме внешности нет, ковидное содержимое заразить ковидом не может - воспроизводится только его внешняя оболочка. 

Для нашего организма все естественно и понятно - есть внешний чужой, есть результат его деятельности. Механизм Спутника V соответствует "натуральному" заражению, только то что заражает в природе не существует и сделано в лаборатории. 

Где здесь вмешательство в геном человека? Я не вижу.

В геном аденовирусов - да, в геном ковида - да, а геном человека - я не вижу. Думаете аденовирусы с ковидом нам за это отомстят? Вряд ли. 

Вас смущает, что прививка сделана генетиками, а не природой? Так и сам ковид неизвестно откуда взялся. Промежуточное звено не найдено, но он уже точно не от летучих мышей. Так что разговоры о его искусственном происхождении вполне обоснованы. 

Последствия от прививки есть и разработчик их не скрывает. Около 15% будут иметь какие-то проявления. В большинстве случаев местные - покраснения и болезненность, потом идут симптомы ОРВИ - озноб и температура, и головная боль, обычно сутки. 

Я не верю в слухи о смерти после прививки - вы правда думаете, что Аргентина или Белоруссия об этом бы умолчали?

Заболевания после прививки есть, на 3, 4-й день, это при том что антитела вырабатываются через 2 недели после прививки, а инкубационный период ковида 6-14 дней, ну да, это не человек заразился до прививки, это, конечно, прививка виновата....  

А вот прививка Пфайзера и Модерны - это, да! это прям генная инженерия, как в фантастических романах, это действительно вмешательство в геном человека. 

 

Ко всему выше сказанному. Я считаю, что потенциальные последствия от прививки много слабее, чем само заболевание ковидом. 

[Зульфия 12091]

1 час назад, marisia сказал(а):

 Брат  привит, по ощущениям абсолютно нормально себя чувствует, единственное  за пару дней до теста немного болело горло. Вот как это можно оценивать? Вакцина не защищает или что именно от вакцины такое легкое течение болезни?

Еще пример - ближайшие знакомые. Жена заразилась на работе, контакт известен. Болезнь протекала не легко, но без больницы обошлось. Муж привит, не заболел. Прививка помогла?

Для меня очевидно, что вашему брату и мужу знакомой помогла прививка. И я бы сделала, но очередь подойдёт не скоро. У нас больше о ней говорят, чем делают простым гражданам.