Тест на антитела перед вакцинацией

[Natsha/Наталия 3436]

Обосновано ли требование сдавать этот тест? Запись на вакцинацию (точнее, в "лист ожидания") идёт только по телефону. Записывают без всяких предупреждений. Но вот знакомая звонила что-то уточнить, и ей сказали, что нужно сначала сдать тест на антитела. Направление брать у какого-то терапевта, или за деньги (1200 р). В следующий раз сказали, что это  ПО ЖЕЛАНИЮ. У неё есть "блат" в бывшей обкомовской больнице - там только после теста. 

Короче, я этой знакомой внушаю, что тест сдавать не обязательно, а она мне твердит обратное (типа "ради безопасности" какой-то)

[remko 15270]

1 час назад, СветaР сказал(а):

Что делать главврачу Скорой помощи, когда у него 150 вызовов к задыхающимся людям и пять вызовов к сердечникам? 

Иметь 155 бригад скорой помощи полностью укомплектованных всем необходимым. А если это не так, то не бояться сказать об этом тем, кто отвечает и обязан обеспечить.

[СветaР 32390]

5 минут назад, remko сказал(а):

Свет, я не пойму твоего возмущения,

Так и нее поймешь, потому что я и не возмущаюсь. 

8 минут назад, remko сказал(а):

быть несогласным с определенными антиковидными мерами?

Когда я с чем-то не согласна, то я не критиканствую, а имею альтернативное решение вопроса. И оно уж точно не из мира утопий, как например - 

2 минуты назад, remko сказал(а):

Иметь 155 бригад скорой помощи полностью укомплектованных всем необходимым.

 

[Ninulia 26955]

22 минуты назад, Longboat сказал(а):

Каждый решает САМ. Понимаешь . А будет плохо ,то скорую вызову . Потому что почти 50 лет государство брало с меня налоги . А спасать не обязаны .Просто оказать медицинскую услугу .Сейчас это так вроде называется .

Сказывается обида! Да, очень обидно, что всю жизнь и платили и не лечились, пока не нужно было, а сейчас нужно, но уже не оказывают никаких практически услуг. Но если прихватит, то уже идешь на все- и на расходы и на сожаления, что раньше не подумал...

[СветaР 32390]

30 минут назад, Longboat сказал(а):

Каждый решает САМ. Понимаешь . А будет плохо ,то скорую вызову .

Не поняла, что именно каждый решает САМ. Защищаться ли от ковида, чтоль? Конечно, сам. Я согласна.

И скорую вызовешь, если заболеешь ковидом. И скорая поедет. А в очереди на эту скорую будет загибаться сердечник. 

Проза жизни.

[Ленчик 43665]

3 часа назад, ТатьянаШ сказал(а):

Я вчера прилетела с похорон. Хоронила маму. Ковид.

Танечка, Царствие небесное твоей мамочке, упокоения её душе. Искренне сочувствую.

[Plena 6728]

Только что, СветaР сказал(а):

Не поняла, что именно каждый решает САМ. Защищаться ли от ковида, чтоль? Конечно, сам. Я согласна.

И скорую вызовешь, если заболеешь ковидом. И скорая поедет. А в очереди на эту скорую будет загибаться сердечник. 

Проза жизни.

Не так. Сердечник загибается по другим причинам. Что из-за того, что оптимизировали нашу медицину, чтобы не валялись лишние на койкоместах, разрушили нашу инфекционно-эпидимиологическую службу, а когда стало жарко, закрыли все профильные больницы, оставив без помощи больных с плановыми операциями, фактически перестали лечить любые заболевания кроме короны, плюс нагнетание страха по средствам массовой информации, закрытие людей по домам, а для возрастных людей это катастрофа, непользование сердечнососудистой системой приводит к ее большей уязвимости, малейшее волнение или сбой приводят в итоге у них к катастрофе, за 3 недели у человека формируются привычки, не выходя из дома месяц и они потом фактически себя заточают в квартирах. Я могу еще кучу всяких примеров привести той "замечательной" борьбы с пандемией. Статистика смертей не оглашается полностью, только пьющие по мозгам цифры о смерти и заболевших короной. Плюс четко знаю, что врачи поликлиник в нашем районе, а делаю прогноз, что и других, получили указание не ставить этот страшный диагноз с середины декабря и у нас, вуаля, заболевание пошло на спад. Про испытание вакцины на добровольно согласных даже не говорю. 

Могу рассказать еще про психоз с мытьём рук и масками, я всегда мою руки (советское воспитание), всех детей, бывающих у меня и без ковида терроризировала с мытьём. А теперь этот "пунктик" доходит до абсурда, перед тем, как сесть в машину после всяких магазинов, санитайзер, после всяких ручек дверей - санитайзер, в метро если спускаюсь ничего не трогаю руками, в ужасе смотрю на мамаш с детьми, которые хватают руками стены и пр вокруг. Это уже болезнь и надолго останется привычка по возможности открывать дверь ногами. Маску стараюсь носить, но отлично понимаю, что она не защищает ни от каких вирусов, а наоборот вредит моему здоровью, все мои вирусы, которые во мне живут, остаются на маске и прекрасно размножаются в тепле и влаге, а я этой гадостью дышу. Эти мерзкие перчатки, которые заставляют носить и в которых сидят кассиры, они своими грязными перчатками берут мои товары, которые проехали по грязной ленте.  Мои руки без перчаток чище всех грязных перчаток. Поэтому меры борьбы меня не то, что не впечатляют, наоборот. Почему нас весной не пускали в парки, почему вводят всякий комендантский час, в частности для ресторанов и кафе (я туда ходила в нормальной жизни пару раз в год), что вирус более активен вечерами или как? Все это наводит меня на мысль о непрофессионализме медиков или кого там не знаю, 

В общем наболело конечно. Сейчас пытаюсь маму 84 лет вернуть в нормальный ритм жизни после ковидного терроризма из телевизора, пока не удается. 

Считаю, что можно полемику заканчивать, смысла нет, мы обменялись своими мнениями и остались при своих. Понимаю, что тут много зависит не от нас, а от не полного знания, страха за свое здоровье и здоровье близких и конечно, от внешнего мира, на который мы не можем повлиять.

С помидорами и цветами сюда своем саду проще, там только мы и природа влияет. Поэтому обмен опытом продуктивен.

[СветaР 32390]

8 минут назад, Plena сказал(а):

оптимизировали нашу медицину,

Перед ковидом спасовали все медицины всего мира. Твое возмущение оптимизацией разделяю полностью. Однако передовая медицина Европы  оказалась бессильна поначалу, как и наша оптимизированная. И как-то наша быстрее оклемалась. Нет?

[Plena 6728]

5 минут назад, СветaР сказал(а):

Перед ковидом спасовали все медицины всего мира. Твое возмущение оптимизацией разделяю полностью. Однако передовая медицина Европы  оказалась бессильна поначалу, как и наша оптимизированная. И как-то наша быстрее оклемалась. Нет?

Нет, не быстрее, по статистике (уже не вспомню, где смотрела) в Европе во вторую волну процент выживаемости в больницах выше нашей раза в три. Они научились явно больше чему на первой волне.

А то, что в той же Италии выше сначала была смертность, это об'ясняется множеством причин, и то, что пенсионеры любили переезжать туда жить, там дешевле, и то, что старики не сразу бежали ко врачу при начале заболеваний, деньги однако и т.д.

Вот про Испанию мне не ясно до конца, там вроде медицина бесплатна. Не знаю.

[Longboat 1872]

22 минуты назад, СветaР сказал(а):

И как-то наша быстрее оклемалась. Нет?

https://www.ufa.kp.ru/daily/27234/4361515/

https://www.bashinform.ru/news/1555836-v-bashkirii-krupnuyu-partiyu-vaktsiny-ot-koronavirusa-napravili-na-karantin-

[Maru_21 2762]

30 минут назад, Plena сказал(а):

Нет, не быстрее, по статистике (уже не вспомню, где смотрела) в Европе во вторую волну процент выживаемости в больницах выше нашей раза в три. Они научились явно больше чему на первой волне.

А то, что в той же Италии выше сначала была смертность, это об'ясняется множеством причин, и то, что пенсионеры любили переезжать туда жить, там дешевле, и то, что старики не сразу бежали ко врачу при начале заболеваний, деньги однако и т.д.

Вот про Испанию мне не ясно до конца, там вроде медицина бесплатна. Не знаю.

Я реально видела и вижу картину в Европе. 

Люди сидят по домам и не пылял без всяких кодов. Но если поймают на улице без причины, штрафы такие что вам и не снились, легче всего мотивировать людей деньгами . 

Банкроты большая часть ресторанов. Магазины бастуют витринами.

Построили ангары для ковидных больных и вакцинирования, они стоят не востребованные . Посадили всех по домам только потому что медицинского персонала не достаточно при пандемии. Вакцинироваться бояться, но стоят в очередь за вакциной, потому что это откроет им возможность путешествовать.  А вакцины нет! Изобрели, закупили и не получили. По телеку показывают про людей которые получили вакцину не по очереди, порицают это. Коррупция 

Сравнение социальной ответственности европейца и россиянина невозможно. Мы как дети в сравнению с ними. Очень эрудированные, но безответственные и не рациональные. 

Изменено 14 февраля, 2021 пользователем Maru_21

[HATA55 103458]

16 часов назад, СветaР сказал(а):

Перед ковидом спасовали все медицины всего мира. Твое возмущение оптимизацией разделяю полностью. Однако передовая медицина Европы  оказалась бессильна поначалу, как и наша оптимизированная. И как-то наша быстрее оклемалась. Нет?

Света, все измениться скоро, я думаю...вспомни, какие поначалу были разговоры о нашей вакцине...ну не может быть в России нормальной вакцины! исследований не было! науку у нас давно похерили! последствий неизвестны! и т.п. При этом никого не смущало, что зарубежные вакцины также не исследованы и последствия от них также неизвестны....но вот почему-то доверия к ним больше было.... а уж сколько стариков в домах престарелых там умерло... Но вот стоило какому-то там Ланцету опубликовать статью о том, что вакцина российская неплохая, очень неплохая (вот прям "старик Державин нас заметил"), стали уже писать о том, а вот тесты на антитела почему не делают? Думаю,большинство привьется (у кого нет отводов), жить-то всем хочется.

Я тоже считаю, что статистика занижена, но занижена по смертям от Ковида, а надо бы правду писать, смотришь, люди отрезвели бы слегка. Меня тоже  убивают рассуждения  о вакцине... не так давно женщина из Ульяновска, по-моему, писала, что и рады бы привиться,  да не делают, вот кого жаль! умирают пожилые люди  и никто их не спросил, что выбираете? вакцину или жизнь? Сын с семьей в Канаде, вот он как раз и говорил, что много смертей в домах престарелых было, ждут вакцину, но медицина у них не слишком-то  разворотлива. В их провинции только на этой неделе дети пошли в школу, до этого был полный локдаун...а вот Германия, продлила до марта ограничения и вроде беспорядков на эту тему нет. Да, еще...сын говорит , что по TV известные люди и врачи призывают вакцинироваться, есть конечно, и противники, но это молодежь по большей части, которые уверены, что с ними-то ничего не случится 

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем HATA55
ошибка

[remko 15270]

40 минут назад, СветaР сказал(а):

И как-то наша быстрее оклемалась. Нет?

Нет. Но если послушать наш телевизор, то конечно наша оклемалась впереди планеты всей, одни инфекционные больницы в выставочных павильонах как развились.

А нет, потому, что мы совершенно не знаем какова медицина в любой стране мира и знать не можем, ибо ею никто тут из нас ею не пользуется. Ну кроме девочек живущих зарубежом. Хотя и они не знают ибо не работники медицины.

[Plena 6728]

5 минут назад, Maru_21 сказал(а):

Я реально видела и вижу картину в Европе. 

Люди сидят по домам и не пылял без всяких кодов. Но если поймают на улице без причины, штрафы такие что вам и не снились, легче всего мотивировать людей деньгами . 

Банкроты большая часть ресторанов. Магазины бастуют витринами.

Построили ангары для ковидных больных и вакцинирования, они стоят не востребованные . Посадили всех по домам только потому что медицинского персонала не достаточно при пандемии. Вакцинироваться бояться, но стоят в очередь за вакциной, потому что это откроет им возможность путешествовать.  А вакцины нет! Изобрели, закупили и не получили. По телеку показывают про людей которые получили вакцину не по очереди, порицают это. Коррупция 

Сравнение социальной ответственности европейца и россиянина невозможно. Мы как дети в сравнению с ними. Очень эрудированные, но безответственные и не рациональные. 

Маша, не поняла вектора сообщения. У меня есть друзья, живущие и в Испании и в Италии, отзывы от них имею, по бешеные штрафы знаю, в чем моя безответственность не поняла. Что я делаю не так? Маску, чтобы не оштрафовали ношу, руками ничего не трогая, руки обрабатываю, урезала свои перемещения по максимуму, что не так? Вакцину не планирую пока делать, да, она не внушает мне доверия. И пока у меня не будет к ней доверия, делать не планирую.

[Natsha/Наталия 3436]

5 часов назад, Plena сказал(а):

все мои потери не изменили моего взгляда, а укрепили его. И вакцину я делать не спешу. 

После вышесказанного ожидала услышать не "не спешу", а "не буду" . А так получается - взгляд укрепился, но есть вероятность, что привьюсь.

[remko 15270]

6 минут назад, Maru_21 сказал(а):

Я реально видела и вижу картину в Европе. 

Глазами семьи своей сестры? это не реальность, а субъективность. У меня по миру в разных странах коллег, друзей, родни -  сотни, скажу больше, в США врачи, одна работает в красной зоне Лонг Айленда, но сказать, что я вижу реальную картину - да боже меня упаси..... даже она не знает реальную картину в США. Но она точно знает все регламенты лечения (США)и она точно знает на каких стадиях лечение никакого смысла не имеет. Хоть это и жестоко, но таких там даже не мучают лечением, применяют регламент поддержки жизни если медполис это предусматривает.

[Maru_21 2762]

19 часов назад, Plena сказал(а):

Маша, не поняла вектора сообщения. У меня есть друзья, живущие и в Испании и в Италии, отзывы от них имею, по бешеные штрафы знаю, в чем моя безответственность не поняла. Что я делаю не так? Маску, чтобы не оштрафовали ношу, руками ничего не трогая, руки обрабатываю, урезала свои перемещения по максимуму, что не так? Вакцину не планирую пока делать, да, она не внушает мне доверия. И пока у меня не будет к ней доверия, делать не планирую.

Елена, я не имела ввиду персонально Вас! Я писала про Общество в целом. Если Вы соблюдаете все правила при пандемии, это прекрасно! Не уверена, что это поможет в случае чего, но все что в наших возможностях делать надо. 

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Maru_21

[Plena 6728]

1 минуту назад, Natsha/Наталия сказал(а):

После вышесказанного ожидала услышать не "не спешу", а "не буду" . А так получается - взгляд укрепился, но есть вероятность, что привьюсь.

Не надо меня ловить на словах. На данный момент времени мой взгляд укрепился, но, получив новую инфу, могу его изменить. Не могу же я с рождения иметь до конца жизни не меняющиеся взгляды.

[remko 15270]

2 минуты назад, Natsha/Наталия сказал(а):

После вышесказанного ожидала услышать не "не спешу", а "не буду" . А так получается - взгляд укрепился, но есть вероятность, что привьюсь

Наташ, ну конечно все привьемся. Другой вопрос чем, какой вакциной, когда и где. Все мы прекрасно понимаем, что от вирусов нет и никогда не будет никакого лекарства, с вирусом может бороться только иммунитет.

[Maru_21 2762]

2 минуты назад, remko сказал(а):

Глазами семьи своей сестры? это не реальность, а субъективность. У меня по миру в разных странах коллег, друзей, родни -  сотни, скажу больше, в США врачи, одна работает в красной зоне Лонг Айленда, но сказать, что я вижу реальную картину - да боже меня упаси..... даже она не знает реальную картину в США. Но она точно знает все регламенты лечения (США)и она точно знает на каких стадиях лечение никакого смысла не имеет. Хоть это и жестоко, но таких там даже не мучают лечением, применяют регламент поддержки жизни если медполис это предусматривает.

Я теперь вмегда буду с тобой соглашаться, у тебя опыта больше. 

[Plena 6728]

3 минуты назад, remko сказал(а):

Наташ, ну конечно все привьемся. Другой вопрос чем, какой вакциной, когда и где. Все мы прекрасно понимаем, что от вирусов нет и никогда не будет никакого лекарства, с вирусом может бороться только иммунитет.

Не, а чегой-то все привьемся, от гриппа же не все прививаются, теперь вместо гриппа ковид, может иммунитет на него разовьётся, сейчас учёные поработают и будет прорыв в медицине, изобретут лекарство от вируса и все будет супер. 

Изменено 14 февраля, 2021 пользователем Plena

[Natsha/Наталия 3436]

14 минут назад, Plena сказал(а):

Не надо меня ловить на словах. На данный момент времени мой взгляд укрепился, но, получив новую инфу, могу его изменить. Не могу же я с рождения иметь до конца жизни не меняющиеся взгляды.

Да не ловлю я никого. Видимо, пропустила, от какой полученной информации укрепился взгляд и что должно произойти, чтобы он того... ослаб.

[remko 15270]

15 минут назад, Plena сказал(а):

Не, а чегой-то все привьемся, от гриппа же не все прививаются, теперь вместо гриппа ковид,

Ну гриппом я Ковид не считаю.

[Natsha/Наталия 3436]

23 минуты назад, remko сказал(а):

Наташ, ну конечно все привьемся. Другой вопрос чем, какой вакциной, когда и где. 

Если бы у меня была 100 %-ная уверенность, что не подцеплю эту заразу, вообще бы не парилась (чем и когда). Можно было бы и подождать, когда 60 %  вакцинированных "слабонервных" обеспечат мне популяционный иммунитет.

Цитата

от гриппа же не все прививаются, теперь вместо гриппа ковид, может иммунитет на него разовьётся, 

 

[Plena 6728]

19 минут назад, remko сказал(а):

Ну гриппом я Ковид не считаю.

А я и не говорила, что ковид=гриппу, просто вместо вируса гриппа теперь другой вирус.

[remko 15270]

3 минуты назад, Natsha/Наталия сказал(а):

Если бы у меня была 100 %-ная уверенность, что не подцеплю эту заразу, вообще бы не парилась (чем и когда). Можно было бы и подождать, когда 60 %  вакцинированных "слабонервных" обеспечат мне популяционный иммунитет.

Наташ, нас таких большинство, вот слово в слово. В Москве очень многие пенсионеры прививаются только по одной причине - чтобы им к апрелю разблокировали транспортные карты. Не спастись от заражения, не выжить при инфицировании, не переболеть в легкой форме, а за бесплатный проезд. Таково условие мэра Москвы.

И все-таки хоть где-то, в каких-то поликлиниках здравый смысл присутствует, звонил сейчас сосед по даче, он привился, жене к прививке кардиолог не допустила на пол-года. Обоих отправили безоговорочно делать тест на антитела, обоих заставили сдать анализы (кровь, биохимия) и пройти диспансеризацию упрощенную (давление, кардиограмма, флюорография). Так что Наташ, лучше сдать тест.