Перейти к содержанию
Клуб помидороводов - tomat-pomidor.com


Дневник информер "М" 2021.


Рекомендуемые сообщения

Не хотел,  но всё таки, позволю себе "пофилософствовать" в своём дневнике. 

Сейчас, многие, кто занимается или собирается заниматься почвой, получив инфо из инета, или других источников, могут утверждать,  что нейтральная почва имеет pH=7.0. По "старым" понятиям =6,5 единиц. Вот и выяснил- гдежЕ ошибка?

Наблюдение реакций под микроскопом показали, что при соединении кислот и щелочей, НЕЙТРАЛЬНАЯ реакция, т.е её отсутствие, только при ПЭАШ=6,5. Увеличение даже на 0,1-0,15 единицы Уже приводит к видимой реакции. Следовательно нейтральная кислотность почвы только при величине равной 6,5  +/- 0,05 единицы, которую можно "списать" на погрешность приборов.

 Тут, наверно (мои предположения) что "вмешались цифири из нормативов СанПина для питьевой воды, ПЭАШ которой = 7.0 считают "нормальной- нейтральной,  а вот к  растениям требования к воде гОООраздо жёсче....иИИ...для того, чтобы происходил активный "Майдан" в почве с разными микро элементами нужна и нейтральная среда, и среда отличающаяся от нейтральной в небольших пределах ( активное образование ионов,

(pH=6,5 +\-0,5)

    Если эти "пределы" выходят за рамки нормальной активности,то растение либо не может освоить все "ионы" какого-то элемента(ов), по причине недостатка/избытка,  либо элементы превращаются в недоступное состояние (карбонатное, если можно так назвать) Что происходит в этом случае в почве!?    Растение говорит своей листвой (в большинстве) как НЕДОСТАТОК того или иного элемента, или  как ИЗБЫТОК. 

     Радует тО, что огородные культуры, в подавляющем большинстве случаев,  НЕ использует всю систему из таблицы Менделеева, а только небольшую частичку, легче разобраться в избытках и недостатках мако/микро, "расшифровывая", понимая язык растения тогоЖЕ томата и целого ряда других огородных культур.

    Следует учесть, что отталкиваясь от ПЭАШ почвы, наличие УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ  МАКРО/МИКРО, растение УЧИТЫВАЕТ тООО, что есть/нет уже в почве и свои потребности выражает листвой с учётом ЭТОГО.

 

Тут можно много говорить, химия весчь такая, не все могут понять, а объяснять даже на пальцах непонятное...имеет ли смысл?  Очно только химики и специалисты-растениеводы могут понять.... и тО,  на "доске", с приборами показать все процессы.

 

Изменено пользователем МАДанилич
уточнение
  • Нравится 4
Ссылка на сообщение

Сегодня ночью температура опустится до +6-7 градусов. Придётся обратиться к Чубайсу. В ЗГ нельзя опускать ниже +12-14 гр. Почти все растюхи на цвету.

  • Грустно... 2
Ссылка на сообщение

 МДааа! Ночи стали холодными. После 24 июНЯ день пойдёт на убыль... а это значит, что через месяц начнутся опять большие колебания температур в дневное и ночное время...по сути  осенних.....Продолжительного тепла уже не будет.  Не хочется думать о грустном, но факты... куда от них?:01mail:

Ссылка на сообщение
13 часов назад, МАДанилич сказал(а):

Сегодня ночью температура опустится до +6-7 градусов.

Доброго дня Андрей и все все!!!

 Да, ночью было +6 предыдущую ночь -лило штормило и весь вчершний день то дождь осенний то малый перерыв  температура выше +9-10 так и не поднялась. В закрытой теплице все мокрое!!! пришлось оставить открытой и то, в середине, все томаты мокрые:dnt: чубайса нет, вентилятор не проведешь ( от дома до теплицы через клумбы и кусты 40 м) да и с нашим напряжением бестолковое занятие (чайник электрический) закипает через 40 минут. С утра холодно +12 но солнце яркое на небе ни облачка (роса на томатах- даст ожоги ) и цветы намокшие обожжет) короче веселуха, но это еще хорошо, у девочек рядом(1-2 км) опять градом пошинковало( уже 3-й раз).

Вот кратко обзор.

Да, Андрей в последний ливень, рН дождевой воды =5.5, Ревень растет, но в этом году на него без слез не взглянешь - 2 корявых листика.

  • Грустно... 1
Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Феня сказал(а):

роса на томатах- даст ожоги )

Ленок.. приветик!

Лена, ты ошибаешься. Роса на растениях при даже ярком солнце НЕ ДАСТ ОЖОГА. 

Почему?

 Да потомУ, что для того, чтобы получился ожог, нужнО фокусное  расстояние, а его, в данном случае, просто нет!

===

Да, казахский циклон принёс нам "подарки" Слишком много в дождевой воде хим. примесей, что и сказалось на параметрах дождевой воды.

Я всегда делаю экспресс анализ дождевой воды и, если она удовлетворяет моим "запросам", то готовлю и подкормки, и органические закислители по разработанным рецептам, которые совмещаю с параметрами почвы. Этим занимаюсь уже полдесятка лет, "подбирая" технологию для разных растений.

Плохо,что теперь нет "под рукой" лаборатории, но есть какой-никакой опыт и приборы, по которым уже можно идти по пути практики.

===

Это плохо, что ревень  не разросся. Потом расскажу ещё один маленький "секретик", как готовить органический закислитель почвы. В этом году мне пришлось вспомнить многие "рецепты" приготовления подкормок и повышения кислотности почвы. Использовать мин. удобрения, тоже не столь айс, нужно использовать всё натуральное, природное, улучшая плодородие почвы. 

У нас не столь выработанные почвы, единственное ШТО, так это отсутствие должного севооборота на садово-огородных участках, приводящих к их обеднению, но всё равно есть возможность улучшать плодородие за счёт создания компостных грядок.

Слишком большая контрастность между прежним ПМЖ и настояЩим...практически схожим с твоим. Может только разница в тОм, что у меня нет рядом реки, которая и повышает влажность воздуха, особенно в жару или в осенний период, при  перепадах температур день/ночь, когда на реках и озёрах, болотах образуются туманы.

===

Лена, теплицу можно закрывать нАночь на КОРОТКОЕ время. Остальное время она должна быть открыта.( знаю, в твоём случае это проблематично) ...и тООО, при  условии, что внешняя температура будет НИЖЕ +5-7 градусов..

    Здесь только одно: тО, что завязалось - не потеряется, а вот новые завязи могут не быть ( наверняка) на расцветших и НЕ опылившихся цветах. При высокой влажности пыльца намокнет и , после высыхания, присохнет к пыльнику.

 

  • Соглашаюсь! 1
Ссылка на сообщение
2 минуты назад, МАДанилич сказал(а):

нужнО фокусное  расстояние, а его, в данном случае, просто нет!

Это в теплице типа домик нет, а в круглой конкретно как через лупу жжет:mosking:

Ссылка на сообщение
1 час назад, Феня сказал(а):

Это в теплице типа домик нет, а в круглой конкретно как через лупу жжет:mosking:

Причина не в этом, причина в тОм, что капля воды быстро нагревается до +50-60 градусов на солнце, и тОООО, если она крупная (капля) если мелкая, то лист её "охлаждает".  Этим и "страдают" теплицы типа "НЕудачница" - в них ВСЕГДА выше температура, чем в "домиках".

  • Нравится 2
Ссылка на сообщение

fa93f05976e3f3b2bb6c6f04e7fcd48f.jpg

Правда у нас день прекрасным не назовёшь, пасмурно с самого утра, с обеда идёт морось,  среднесуточная температура не превышает +10-11 градусов, и такая, по всей видимости, будет целую неделю. В теплице +17.

    

       

  • Нравится 2
Ссылка на сообщение

Не всем интересно, не все поймут без элементарных познаний в генетике,  но всёЖЕ!! "Стержень" могут найти.....

https://www.gazeta.ru/science/2012/05/31_a_4608045.shtml

 

  • Нравится 3
Ссылка на сообщение

  3 часа назад, Ninulia сказал(а):

Андрей! Альбомы не привязаны к дневникам- они просто альбомы! Сейчас просмотрела- у тебя за 18 год несколько альбомов. В двух вроде по 1 фото, в нескольких вообще пусто, а в одном- 280 с лишним. если хочешь их увидеть- иди в свой профиль, в контент и в альбомы. А при вставке в сообщение можно все увидеть, только бы хоть что-то знать из названий  тех фот. По годам они не ищутся и не вставляются.

Спасибо, Нинуля. Любое фото из альбома вставить можно, сохранив изображение в загрузке.например- готовим семена.

1058584931_.thumb.jpeg.2e5e17fc10e96c47ffa354be7ef9ca2b.jpeg 2009443316_1.thumb.jpeg.6a97cad273a7d981c7db397c45886ac0.jpeg выбираем правильные плоды

1786371053_2.thumb.jpeg.da8b8940f6142f03d30f8ddc6f7b584f.jpeg Убираем "бракованные"

 395229458_1.thumb.jpeg.081c154d6b30b302db318bd01f31bc71.jpeg 1023210919_3.thumb.jpeg.eeb32348f9f9c6d9635724c3fdcd7e11.jpeg 689230023_.thumb.jpeg.2e29d378f844b8373d60c95d06bf36cc.jpeg 

 извлекаем и т.д.

Вся технология расписана в дневнике 18 года. Даты, указанные на фото,, а комментарии на тЕх страницах дневника,  соответствующих датам.

===

 Бедная моя дэвишька - Никитична....:cray2:...+13, морось, чередующаяся с дождём... Стойко переносит сибирскую "колыму"

IMG_6288.thumb.JPG.54eb034866f5f2d48e6bbb560577657a.JPG

      Искусственно переопылённые томаты сортов "Толстый боцман"и штамбовый "Саша" в 19 году. При посеве в 20-ом году получился немного видоизменён, но...без полосок на плодах....сорт не стал БИколором.....в общем- выводы для себя сделал, подробно для себя описал "новый" сорт, назвав его "ХЗ-2"

Много наработок...и удачных, и НЕудачных,точнее сказать БЕЗрезультатных...чертовски интересно!!!:01mail: Так и проходит томатная жизнь...вся в "детстве"...что-то кумекаешь:hi:, чего-то добиваешься, пытаешься что-то изменить:02mail:....потом подумаешь- кому ЭТО нахрен надо!???:04laugh:

IMG_6287.thumb.JPG.4e95d6fa112ce3c3d45198742163b0c7.JPG Так выглядит первая, сложная  кисть в этом году сорта "ХЗ-2" Погода никчёрту, может многое "смазать". Нужно ещё несколько лет, чтобы сделать правильный, окончательный  вывод....

 

 
  •  
  •  
  • Нравится 6
Ссылка на сообщение
41 минуту назад, МАДанилич сказал(а):

Наконец-то днём хоть немного теплеет, до +17,

 У нас тоже, Красноярск, плюс 14-16 сегодня. Но ночью прохладно, плюс 7-9. 

  • Нравится 1
  • Грустно... 1
  • Соглашаюсь! 1
Ссылка на сообщение

4 минуты назад, Rostochek сказал(а):

 У нас тоже, Красноярск, плюс 14-16 сегодня. Но ночью прохладно, плюс 7-9. 

Я смотрю "ВЕТСКАЙ" В российской Европе жарит,  а нас пока щадит, но в целом - ничего хорошего , жара не айс, холод тОООже.

Мы хоть как-то спасаемся, а вот растюхам совсем плохо и тО. и другое.:01mail:...особенно в НЕприспособленных  ЗГ.

  • Соглашаюсь! 2
Ссылка на сообщение
1 час назад, МАДанилич сказал(а):

Наконец-то днём хоть немного теплеет, до +17, но ночь опять будет +6-7.

Привет всем! А у нас днем +14 вчера опять ливень и град, пошинковало картоху, фасоль, капусту, короче все, что не дорубило прошлый раз. Земля уже пружинит от влаги.:09fp:

  • Грустно... 5
Ссылка на сообщение

Привет Андрей! 

Напиши плиз, чего ты добавляешь в поливную воду для томатов, чтобы нивелировать высокий РН грунта и воды.

Ссылка на сообщение
17 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Привет Андрей! 

Напиши плиз, чего ты добавляешь в поливную воду для томатов, чтобы нивелировать высокий РН грунта и воды.

Привет, Светик:smile219: Ну что тебе сказать?!  У меня тоже ПЭАШ почвы высокая, порядка =7,5, в среднем. Это  щелочная почвы, и для томатов, да и других культур высокая. 

Прежде всего нужно её закислять. Методов много, но я, считаю, что они могут дать эффект, но кратковременный, только в "точке" закисления.  Это не эффективно. Почва должна быть закислена ВСЯ

Конечно, закислить ВСЮ почву нужнО время, если, скажем. под картофель.  Тут ЛЮБЫЕ закислители НЕ помогают без внесения органических удобрений (свежего навоза, торфа и пр.) который будет "работать" только год спустя, т.е на следующий год.

А вот в ЗГэ, под кусты определённых сортов можно, но лучше всего использовать НЕ ХИМИЧЕсКИЙ закислитель, а ОРГАНИЧЕСКИЙ. т.е настои трав, скажем той же крапивы. БОлее лучший результат даёт настой из  крапивы, конского или сьедобного щавля. Хороший органический закислитель можно изготовить из РЕВНЯ, используя черешки листов. Корень немного ядовит и его практики не используют, да и с листов толку мало.

В ЗГ можно использовать и настой дрожжей с небольшим добавление сахара ( он как стимулятор брожения гриба)

Тут есть одна тонкость. При настое нужно делать контроль ПЭАШ, Слишком быстро получаешь раствор поливной воды нужной ПЭАШ.

В чём преимущество органических закислителей?

Дело  в тОМ, что они влияют ТОЛЬКО на ПЭАШ, не оказывая влияние на остальные параметры, такие как ЕС и ТДС раствора.

 Отсюда можно получить И НУЖНУЮ пэаш, И...добавить нужных элементов микро (скажем КЕМИРУ- старое название) новое -ФЕРТИКА дООО...необходимого уровня ЕС. А вот ЧТО добавить?! Растение и говорит своей листвой. 

    Если растение здорОвое, то просто необходимо делать подкормку исходя из того, какая ПЭАШ почвы. Если она НЕЙТРАЛЬНА 

( равна =6,5 +/- 01 маск. +/_ 0,2 , тогда раз в 7-10 дней после  полива  водой с ТДС= 100-250 единиц, полить раствором органических закислителей с ПЭАШ- 6,0-6,3 с добавление Фертики нООООО...такой, чтобы довести ЕС  дООО 1,5-2,0 единицы. Тут уж на ТДС не нужно обращать внимание. Она может достигнуть и  ДО 450-550 единиц.!!! НО это КОРМ для растюх.:06yes:

===

 Должен ещё и разочаровать некоторых и ПРЕДОСТЕРЕЧЬ!! Это я говорил о ИНДЕТАХ крупноплодных, а вот для детов... описУю пока в своём негласном дневнике все случаи о подкормках для разных сортов., конечно о своих, хотя я их  "разбил" на подгруппы даже в одном типе роста.

....Чтобы ВЫ НЕ сразу всё делали как я, по накатанной, вам просто нужно чуток снижать концентрацию. ПРАВДА Я с трудом понимаю, как ЭТО можно сделать БЕЗ элементарных приборов. "Глазок" здесь не катит.

Делая выводы из коментов на нашем форуме, и других источников.....сыплю того столько-то, поливаю так-то... но эта инфо вызывает просто "восторг" недоумения... Разные сортА по разному себя ведут даже в одной группе. не говоря уже о всех группах.

===

Так что тебе, Света, нужно готовить поливной раствор с ПЭАШ ближе к 6,0. Может даже 5,8... Можно сказать точно, но у меня нет основных данных как почвы, так и воды....

Если есть такая возможность, выдай эти цифири и я помогу составить поливной- подкормочный раствор, если ещё и скажешь тип роста своих растюх....хотяБЫ.... Всё не так сложно, поймёшь сразу... тут простая" математика". Просто мы с"трудом"осваиваем новое/старое. Раньше и почвы были бех "начинки" извне, не то что сейчас - результат развития технического прогресса.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
Ссылка на сообщение
5 минут назад, МАДанилич сказал(а):

Если есть такая возможность, выдай эти цифири и я помогу составить поливной- подкормочный раствор,

Вода в кране щелочная, лакмусовая бумажка показывает от 7 до 8. Грунт щелочной, полив раствором уксуса выдает шипение и пузырение. Китайский РН метр все время дает 8. Думала глючит, сунула в кисленькую воду - работает. ЕС грунта не высокая, но высолы на почве имеются. Стараюсь их растворять дождевой водой. Когда добавляю удобрение Акварин или Растворин, они подкисляют грунт, то кладу 1 гр на литр, ЕС не замеряю. Кальций и бор даю по листу. Растут хорошо, если дождевой воды было в апреле-мае много, грунт успевает немного промыться. И да, после высадки приходится поливать в солнечные дни каждый день, иначе вянут. Видно воду с грунта взять не могут из-за солей. А когда подрастут и частично соли вымоются, то нормально растут, пасынки гонят только так. 

  • Нравится 1
  • Соглашаюсь! 1
Ссылка на сообщение
8 минут назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

Вода в кране щелочная, лакмусовая бумажка показывает от 7 до 8. Грунт щелочной, полив раствором уксуса выдает шипение и пузырение. Китайский РН метр все время дает 8. Думала глючит, сунула в кисленькую воду - работает. ЕС грунта не высокая, но высолы на почве имеются. Стараюсь их растворять дождевой водой. Когда добавляю удобрение Акварин или Растворин, они подкисляют грунт, то кладу 1 гр на литр, ЕС не замеряю. Кальций и бор даю по листу. Растут хорошо, если дождевой воды было в апреле-мае много, грунт успевает немного промыться. И да, после высадки приходится поливать в солнечные дни каждый день, иначе вянут. Видно воду с грунта взять не могут из-за солей. А когда подрастут и частично соли вымоются, то нормально растут, пасынки гонят только так. 

Сейчас отправлю своих помошников и вечером ещё тебе задам пару вопросов. хотя....если пасынки на ИНДЕТАХ- убирай их не жалея, оставляя только пару тройку стволов ( во сколько решила вести) а вот на детах.....  !!! тут много разьяснять.

Ссылка на сообщение

3 минуты назад, МАДанилич сказал(а):

если пасынки на ИНДЕТАХ

В основном индеты. В этом году они норовят делить каждый стебель на два и так далее... Жуть просто. Видно высокий индекс УФ=11 так на них влияет. 

  • Соглашаюсь! 2
Ссылка на сообщение
2 часа назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

В основном индеты. В этом году они норовят делить каждый стебель на два и так далее... Жуть просто. Видно высокий индекс УФ=11 так на них влияет. 

Улыбнула:cheesy:.... УФэ... Лично мне это говорит о многом, но прежде всего (ранее  описывал  об УФ):

 - высокая внешняя температура (+25-35 градусов и выше в пике дня).

-отсутствие облаков в нижнем и среднем ярусах. Что касается верхнего яруса (h=10-15 тыс. м.) то облаков может не быть, или быть редкие и малонасыщенные влагой, которые слабо задерживают солнечные лучи, попадающие на  земную поверхность.

----такие облака верхнего яруса приводят к грозовым разрядам. В народе  такую грозу называю "зарницами", которые бывают, как правило в августе месяце.

       Отсюда общее следствие:

Высокие температуры плохо переносит всё живое, в т.ч и растения,  которые нужно либо обильно поливать, чтобы восполнить влагу испаряющуюся из листвы и почвы, либо создавать искусственно затенение от прямых солнечных лучей.  Радуются, наверно, только кактусы, которые не особо жаждают пить и жара им нипочём,

===

Что касается деления стволов нАдва и последующих делений индетов - так ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ подавляющего большинства высокорослых сортов томатов. Просто нужно на начальной стадии деления завершковать бОлее слабый, а если они  равноценны - ЛЮБОЙ.

В начале деления ВСЕГДА можно найти "слабый и удалить.

 Высокая температура, наличие влаги и хорошего питания и вызывает активный рост растюх, в т.ч. и пасынков !! Растут из каждой пазухи листа. Так заложено в ГЕНах томатов.

 

 

Изменено пользователем МАДанилич
  • Спасибо 2
Ссылка на сообщение
3 часа назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

вода в кране щелочная, лакмусовая бумажка показывает от 7 до 8. Грунт щелочной, полив раствором уксуса выдает шипение и пузырение. Китайский РН метр все время дает 8. Думала глючит, сунула в кисленькую воду - работает. ЕС грунта не высокая, но высолы на почве имеются.

....вода в кране щелочная, лакмусовая бумажка показывает от 7 до 8. ....

Это нормально, можно смело сказать -ХОРОШО! а вот с высолами.- не так хорошо. Как правило соли натрия хорошо выделяются на сухой почве. им сопутстуют и магний, цинк,  но это в меньшей степени.

 От засоления почвы тоже нужно бороться, но вот самое страшное, что в щелочной почве хорошо "приживаются" болячки, такие как ФФ и КС. 

Не нужно допускать сухих, да и вообще листьев, которые "болтаются на почве - удалять их безжалостно!!!! Почва с растюхами должна хорошо проветриваться ИИИИИ....осенью обработана с ТЩАТЕЛЬНОЙ УБОРКОЙ ВСЕХ растительных остатков как сорняков, так и листвы томата. ( говорил об этом  ранее)

Сейчас спецом сходил сфотать, но темно и плохо видно, может поймёшь суть. Нужно тоже полоть, трава лезет, но это радует - на хорошей почве и трава растёт!!!:04laugh::09fp: прада до хорошей нужно ещё  работать.

IMG_6291.thumb.JPG.6e40c7c148b726014000d5d5f0ee08bc.JPG IMG_6290.thumb.JPG.142dd3e21a4c580cfa4c46572d977695.JPG 

НИ ОДИН лист не должен лежать или касаться земли.

  А это картофель, помаленьку очухивается, давал подкормку азофоской и органические закислители с ПЭАШ=4,9-5,0...площадь-то небольшая, но ПЭАШ ещё только только стала чуть ниже 7.0  Посмотрю, может ещё и калием подкормлю дней через 10 + закислитель.

IMG_6293.thumb.JPG.6ec314ffc3cdb7e78032f817e56e49de.JPG

 

  • Нравится 4
Ссылка на сообщение
14 часов назад, Lana_s_Kavkaza сказал(а):

В основном индеты.

Доброе утро всем!:smile219: При выращивании индетов  кистевых сортов с плодами сливовидной формы особое внимание следует обращать на подкормки, в состав которых должен быть кальций и стабильность влаги в почве, регулярность и качество поливной воды. Если поливная вода слишком жёсткая, то кальций может НЕусваиваться, что приведёт к вершинке.

 Так же нужно знать и некоторые сорта индетов с плоскоокруглыми плодами, детов, склонных к такой болячке. Их не так много,но бывает,особенно при НЕстабильном поливе.

Были у меня такие сорта от которых я просто избавился. 

Единственный сорт "Трюфель" Плоды вроде как и "суховатые" но на них нет вершинки., во всяком случае у меня небыло.

Изменено пользователем МАДанилич
уточнение
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
Ссылка на сообщение

Утро сегодня солнечное, но северный ветерок не даёт прогреться воздушной массе и температура зАдень будет не выше +15-18 градусов....так прогнозы тылдычут:cheesy: Но хоть жары не будет, как в Европе - российской Европе...:cray2:

  • Нравится 1
  • Соглашаюсь! 1
Ссылка на сообщение
×
×
  • Создать...