Большое спасибо! Очень для меня актуально, семена буду соберать впервые))

Привет, Наташенька! Очень рада видеть тебя. Очень надеюсь, что у тебя все хорошо)) как сын??

Всё это ПОЧТИ так, кроме момента извлечения качественных семян, но ...семена нужно хранить в бумажных пакетах. Они должны "дышать".

Для примера:

добавляю простой холодной воды

 Никогда воду не добавляю Только мякоть томата  После брожения промываю на ситечке водой из под крана и выкладываю на тряпочку Подсушиваю и убираю в пакеты Пакеты использую из под семян , пустые

3 часа назад, Olgazve сказал(а):

 Никогда воду не добавляю Только мякоть томата

При добавлении воды НЕ больше 1/4-1/3 от выпущенных семян с мякотью, брожение происходит быстрее и мездра лучше промывается.

   Мякоти и сока плода томата порой слишком мало.

Цитата

сливаю в стакан. добавляю простой холодной воды, закрываю стакан листиком бумаги формата А-5 с написанным названием сорта и ставлю в солнечное теплое место, при температуре +25+28 градусов 3 дней брожения бывает достаточно. Иногда в стаканчиках вырастает белая или черная плесень,

Здравствуйте Наталья Борисовна. Если взять пластиковую бутылку с широким горлышком из под многих продуктовых напитков, то при герметичном закрывании пробкой, не будет плесени, кроме того в течении брожения её можно иногда интенсивно встряхивать, что даёт лучшее разрушение мякоти, так же и при промывке, на выходе получаются чистенькие и аккуратные, как назвала их Лидия Ганзен, ПУШИСТИКИ.

Ух ты, сколько комментариев!  Я написала как я делаю, у меня получаются именно пушистики, воду добавляю потому что семян беру не много, я же не торгую семенами , и если не добавить воды они просто засохнут не успев забродить. В полиэтиленовых пакетиках храню чтобы не пересыхали, у меня дома ооочень сухо, без увлажнителя воздуха дышать трудно, в отопительный сезон влажность стремится к нулю. Я даже рассаду вынуждена брызгать или ставить возле нее увлажнитель. Так что каждый выбирает то что ему подходит, а помидоры они как сорняк, упаси бог огрызок кинуть или подгнивший помидор до компоста не донести, обязательно пучком взойдут 

Теперь по поводу того откуда брать качественные семена, МАДанилич заикнулся, но не написал, что считает правильным брать качественные семена из верхней части плода, но это касается не всех сортов томатов. Например в Северюге это правило работает, а вот чтобы добыть несколько семечек из 800 граммового плода Древнего сердца Акви Терме пришлось его на малюсенькие пластинки резать, а моя приятельница такой помидор просто истерла на терке и собрала из гиганта всего 16 семечек, так что берем семена откуда получится. 

Дальше про стерильность и плесень. Если не сбраживать семена неделями( точнее просто не забывать про них), то никакой плесени не будет. Я закрываю стаканы бумагой с написанным названием сорта только потому что не хочу чтобы дрозофилы плодились, а мои бабушки всегда сбраживали семена ничем не прикрытыми, процесс брожения идет активнее и правильнее с доступом воздуха. 

А я измельчила два крупных Желтое озеро Брета.

Семок ноль.Иной раз ищешь ищешь их....

Оптимальное хранение семян-бумажные пакетики,что раньше и делала. Вот несколько лет храню в подвале в цип пакетиках,что все высылают,только прокалываю их иголкой несколько раз. Берёшь десяток,проколол их вместе кучей и ссыпай семена.

Неудача 20 года-посадила 2 куста из пакета "неизвестный сорт",выросли 2 разных черри,круглые и каплевидные. Оба  удача,но капельки без единого семечка. 

22 год,1 января,пересажено 6 чили в горшочки (семена с форума),считаю хорошим началом.

1 час назад, Rodebielesumer сказал(а):

Оптимальное хранение семян-бумажные пакетики,что раньше и делала. Вот несколько лет храню в подвале в цип пакетиках,что все высылают,только прокалываю их иголкой несколько раз. Берёшь десяток,проколол их вместе кучей и ссыпай семена.

Неудача 20 года-посадила 2 куста из пакета "неизвестный сорт",выросли 2 разных черри,круглые и каплевидные. Оба  удача,но капельки без единого семечка. 

22 год,1 января,пересажено 6 чили в горшочки (семена с форума),считаю хорошим началом.

У меня в бумаге пересыхают и всхожесть    быстро теряется, у нас очень сухо, так что оптимальность все равно надо под свои условия подбирать. 

В 03.01.2022 в 21:54, Борисовна сказал(а):

так что оптимальность все равно надо под свои условия подбирать. 

А как Вы думаете, если свои семена ссыпать в небольшую бутылку с широким горлышком, им будет достаточно влажности? 

Конечно достаточно, но я немного семян собираю, а сортов очень много, бутылки мне ставить некуда и так под семенами 2 тридцатилитровых контейнера, поэтому в зип пакетах, а зиппакеты в маленьких контейнерах, которые стоят в большом, томаты разделены на биколоры, бифы, засолочные, черныши, синие и зеленые, черри, сердечные и текущий год, там же один маленький контейнер под зиппакеты и этикетки. Во втором контейнере у меня все остальные овощи тоже все в своих контейнерах арбузы, тыквы, огурцы, зелень, корнеплоды, капуста, цветы, фасоль, лук и экзотика, и так же все эти контейнры в большом стоят. У нас где-то тема была на форуме про хранение семян, все по разному делают, кто-то конвертики клеит, кто-то конвертики в духе оригами складывает, потом все эти конвертики заносят в каталог и складывают в коробки с разделителями. У нас ооочень сухо, поэтому я вынуждена в зипах хранить. Пока вы только начинаете у вас семян не много, а потом они как снежный ком летят и там уже не до бутылочек будет

В Светы-Семечки инстаграмме подглядела приготовление семян. Добавила своё и теперь делаю так.

На помидор, с которого будут брать семена, наклеить подписанный ценник с липким слоем. Продают такие бобины с ценниками, очень удобно их использовать. Держится и на помидоре, и потом на крышке контейнера. Подписываем сорт, можно сокращённо.

Когда помидор готов к экзекуции), ценник с помидора приклеиваем на крышку одноразового контейнера для заморозки.

Помидор режем напополам (или на три-четыре части)  поперёк и чайной ложкой выбираем сок с семенами. Работаем над контейнером. Когда семена с соком выбраны и помещены в контейнер, закрываем крышкой и стоит пару-тройку дней.

Если вырос пушок - снять его, он легко снимается и выбросить.

Содержимое контейнера вылить в металлическое сито с ручкой, промыть холодной водой, взять новую губку и жёстким слоем тереть семена об сито. Ещё раз ополоснуть и выложить семена на крышку контейнера (которую тоже ополоснуть). С обратной стороны крышки приклеен ценник с указанием сорта.

Несколько дней семена сохнут. Затем разложить в бумажные пакетики и уже через месяц-другой можно определять в п/э пакетики.

Контейнеры использую несколько раз, могу промыть и убрать в кладовку на сл. год, если не лень)

В 04.01.2022 в 00:54, Борисовна сказал(а):

У меня в бумаге пересыхают и всхожесть    быстро теряется, у нас очень сухо, так что оптимальность все равно надо под свои условия подбирать. 

Аналогично, у нас в Актобе влажность в помещениях до 10%, вынуждена увлажнитель постоянно включать  (причем зимой из-за батарей влажность еще ниже, чем летом), сушить семена больше 5-7 дней вообще нежелательно - будут сильно пересушенными, так что "забыть их на сушке" у нас не вариант - обязательно контролировать сроки нужно. И хранить или в мелких зип-пакетиках или вот я храню в таких пластиковых колбочках для алмазной мозаики. В  органайзерах-чемоданчиках на 64 прямоугольных прозрачных контейнера, похожих по форме и размеру на обычную зажигалку. Часть в пакетиках, часть в чемоданчиках (на каждый год свой). Просто из колбочек-контейнеров удобнее потом семена доставать, там клапан пластиковый на крышечке отщелкивается. Ну и складировать удобно друг на друга.

С этими рекомендациями до сих пор вспоминаю, как училась рассаду петунии выращивать, начиталась одну вроде продвинутую даму, ну и последовала совету "как только петуния взошла, важно и обязательно незамедлительно снять стекло или пленку, во избежание развития черной ножки и мучнистой росы". Угу, только дама жила на тот момент в Минске, а белорусы знают какая там влажность (знакомые оттуда говорили, что пыль за неделю не накапливается - раз в неделю протерли полки и все). Да и температуры весной на подоконниках не наши. Короче, открыла я пленку и всего минут за 20 засушила всходы в сено. Коробка с петунией стояла на юго-восточном подоконнике, в Актобе сухо, бешеная инсоляция и в марте-апреле через стекло  может уже очень ощутимо припекать, а много ли там этим 2-миллиметровым крохам надо? Там же корешок еще считай на поверхности лежит. Вот это событие научило меня прежде чем следовать каким-нибудь рекомендациям проверять их на здравый смысл и примерять к собственным условиям.

1 час назад, ворона сказал(а):

На помидор, с которого будут брать семена, наклеить подписанный ценник с липким слоем. Продают такие бобины с ценниками, очень удобно их использовать. Держится и на помидоре, и потом на крышке контейнера. Подписываем сорт, можно сокращённо.

А я просто перманентным маркером (который с пластика водой не стирается и не мажется) ближе к попке номер сорта пишу и/или аббревиатуру названия. Все равно потрошить половину, потом номер можно просто срезать с кожицы, а "мясо" доесть или в соус переработать. И контейнеры подписываю тем же перманентным маркером. Еще обязательно ставлю дату сбора семян, чтобы не передержать. Для сбраживания использую мытые пластиковые стаканчики от сметаны с прозрачной пластиковой крышкой, они достаточно узкие и глубокие, так что хватает жидкости с половины/ одного помидора, чтобы покрыть семена и объема воздуха внутри стакана - для брожения под закрытой крышкой - ничего не пахнет, мошка не лезет. Ну и стаканы удобно на подоконник ставить, много их там помещается. Название сорта и дату сбора пишу прямо на прозрачной крышке, так как все равно сверху смотришь при проверке.

Маркер отлично стирается обычной жидкостью для снятия лака, потом сполоснуть, просушить и можно использовать повторно. Но мы много сметаны съедаем, так что накапливается за год куча стаканчиков с крышками, всегда есть запас чистых.

Сушу в глубоких одноразовых пластиковых чашках с плоским дном - такие беленькие с мелкорифленным днищем. Семена к пластику при высыхании не прилипают, легко потом все пересыпается в емкости для хранения. Чашки одноразовые, стоят копейки, а для сушки вполне себе можно пользоваться сколько угодно раз и  до полного износа. Подписать можно тем же маркером (стирается той же жидкостью для снятия лака) либо просто бумажку с названием сорта внутрь кинуть.

Просто ценники с липким слоем потом фиг от пластика отдерешь... Ну или это мне такие попадались - сильно липучие. Намертво.

1 час назад, Оксана Евгеньевна сказал(а):

ценники с липким слоем потом фиг от пластика отдерешь..

И пусть себе не отрываются) Клею следующий поверх намертво вцепившегося.

Вот читаю, что всякие приспособы используют, типа контейнеров... А я все просто- или стаканы или рюмки которые и для других нужд пригождаются, ну в зависимости от величины плодов. Все эти сметанные стаканы и контейнеры еще и хранить где-то надо.  А стаканы-рюмки и так стоят на кухне. Семена с заранее собранных по сортам плодов разрезаю как получится, разрезы не считаю, просто чтобы найти семенные камеры. У всякой мелкоты их обычно 2-3 от силы 4, а у крупняка тут да! надо потрошить внимательно. Семенных камер разбросано по плоду много, даже бывает в нижней части помидора есть, а в верхней и нет! Или наоборот! Помогаю и ложечкой и своими пальцами! Все оставшееся обычно в сок или сушку. Стаканы у меня на период заготовки семян подписаны от 1 и до заката того, сколько их в наличии. Потом просто когда потрошу помидоры, чтобы не забыть в моей спецтетрадке пишу сорта и рядом номер стакана, и дату конечно. Как дня 3 пройдет(иногда и до 4 оставляю, но больше не желательно), беру эти стаканы- они обычно у меня в овощном ящике умещаются, больше за один раз потрошить не получается! и в ситечке промываю под проточной водой, она у нас есть! а когда не было- просто брала большую емкость с водой, в нее большой дуршлаг а в нем уже это ситечко. Промываю, и сразу вываливаю на подписанную сортом бумажку с датой. И на поддоны для сушки грибов. Лежат с неделю или поменьше, до следующей порции. С бумажки высохшие в кучку собираю, руками разминаю на отдельные сыпучие семечки и в эту же высохшую бумажку заворачиваю как в аптеке порошки. Ну и в коробку, которая из-под конфет, там и досыхают через бумагу. Потом привожу домой , раньше вообще по датам хранила, а сейчас меньше семян собираю, только некоторые сорта приходится 2 и даже 3 раза , а в основном 1. Составляю их в алфавитном порядке по годам, себе на дальнейшее использование конвертики мелкие трапецевидные сворачиваю 6 штук из листаА4, туда по 20-30 семян и в пластиковые прозрачные листы на 10 визиток, в ячейку по 2 сорта, листы то прозрачные. Их в файлы-папки помещаю. Очень нравится! В папку получается года за 5 или 6 поместить. У меня сейчас с 13 года всего 2 папки. В начале этого года подарила все накопленные семена с 13 года, а у меня остались в этих папках, могу повторить при желании. И даже поделиться, если семена не очень старые!

О, а я не самой ложкой, а ее черенком семена из камер изымаю. У меня есть такая чайная ложка с плоским и довольно узким черенком, на узкий шпатель похожий,  удобно им в камерах шурудить, а потом выгребать вместе с соком. Можно конечно реально себе стоматологический шпатель прикупить, но зачем, раз имеется черенок у ложки с тем же функционалом?

В 08.09.2021 в 12:42, Шевячок сказал(а):

А я измельчила два крупных Желтое озеро Брета.

Семок ноль.Иной раз ищешь ищешь их....

А сколько я измельчила в поисках семян Желтых печенек..! Штуки 4, кажись резала и ни в одном не смогла набрать семян. Притом что парочка были вообще огромные. Потом с трудом выцарапала с 5-го штук 8-10 и на том успокоилась.  А еще Немецкий розовый Йодера очень малосемянный томат. Семена в нем есть, но хорошо если 5-10 штук на весь помидор.

В 01.09.2021 в 19:27, МАДанилич сказал(а):

При добавлении воды НЕ больше 1/4-1/3 от выпущенных семян с мякотью, брожение происходит быстрее и мездра лучше промывается.

   Мякоти и сока плода томата порой слишком мало.

 

А я просто доливаю сок от другого томата. Попадаются ведь очень сочные, такие, что аж текут. Вот я его собираю, процеживаю через ситечко и в небольшую бутылочку сливаю, потом храню сырой сок в холодильнике. Он вообще-то довольно долго стоит.  Если мне не хватает жидкости в собранных семенах, просто добавляю "запасной сок".

1 час назад, Оксана Евгеньевна сказал(а):

А сколько я измельчила в поисках семян Желтых печенек..! Штуки 4, кажись резала и ни в одном не смогла набрать семян. Притом что парочка были вообще огромные. Потом с трудом выцарапала с 5-го штук 8-10 и на том успокоилась.  А еще Немецкий розовый Йодера очень малосемянный томат. Семена в нем есть, но хорошо если 5-10 штук на весь помидор.

Жёлтые печеньки мой любимчик. Каждый год с фонарем ищу семки. Нынче три крупных извела на семена,набрала для друзей по три штучки и себе хватит. У него семенные камеры по бокам,прямо-прямо под шкуркой миллиметрах в пяти от нее.Очень скромные,узкие семенные камеры,безжидкостные. Ну вот такой мясной помидорчик,любофф моя,ням-ням!!!!

Я проращиваю семена в соусниках, которые подписаны нитро-маркером. Позже в этих соусниках  и семена сбраживаю, если нужны. никаких мошек в квартире, т.к. соусники с плотными крышками.

 Из помидор семена достаю советской ложечкой для горчицы. Неужели ни у кого не сохранились такие?

Дальше действую как и НаташенькаБ.

После промывки семян возвращаю их опять в эти же соусники, протертые т.бумагой. 

 Получается однажды, (весной), подписаные соусники служат с этими подписями весь сезон, а то и последующие

В 07.12.2022 в 12:24, Шевячок сказал(а):

У него семенные камеры по бокам,прямо-прямо под шкуркой миллиметрах в пяти от нее.Очень скромные,узкие семенные камеры,безжидкостные.

О, так сухие камеры это особенность сорта, а не моя хромающая на все лапы агротехника и наш климат!  По Йодеру, то я точно знала сразу, что это сам сорт такой малосемянный, еще Лена Данько об этом писала, причем неоднократно, а вот про печеньки не знала что и думать именно из-за фактически отсутствия геля в камерах. Прямо полегчало на душе, а то считала где-то накосячила, ну или излишне сухой климат подвел. Мне правда больше желтый клюв зашел, он посочнее сам по себе и не менее урожайный.

14 минут назад, Оксана Евгеньевна сказал(а):

О, так сухие камеры это особенность сорта, а не моя хромающая на все лапы агротехника и наш климат! 

Вот они мои булоньки-печенюшки-печенюшечкиииии!!!!

Добрый день, ребята, девчата! 

Читаю и думаю ; ну чем человек отличается от обезьян?! Почти ничем! Я НЕ исключение. ( полушутка).

 Ведь я тоже собирал семена, как моя мама, получив инфо от предыдущего поколения, соседа, соседки и других источников, но когда столкнулся с научной инфо, специалистами в области растениеводства, их лекциями, понял, что нужно использовать НАУЧНЫЕ технологии как для правильно сбора семян, как и получения  качественного источника семян (плодов) так и условий их хранения.

  О растениях можно много писать "сказок" нО!.

      Именно правильная технология, научно обоснованная и позволяет сделать вывод о длительности хранения различных семян, определения потери всхожести, метода и условий хранения.

Наука много времени уделила этому вопросу при создании Всемирного Банка хранения семенного фонда  различных культур на Земле. Наука и по сей день работает над этими вопросами - рассмотрению причин изменчивости сортов, видов и т.д.и т.п..

 Начало которым положил ещё Чарльз Дарвин

С развитием технического прогресса ( появления современных микроскопов) наука занимается и вопросами изменений и влияния различных патогенов ( разрабатывая методы и "отравы" для борьбы с ними)... и внешних факторов на изменения в растении, плодах и пр. , во многом зависящих  от климатических, почвенных ( подкормок в т.ч.) параметров.

===

В своих сказках вернусь к началу ( с буквы "аз" так сказать) Сейчас просто нет времени ещё раз возвращаться к сказанному в дневниках ранее.

===

 Одно могу сказать, каким бы методом Вы не собирали семена, с плодов каких кистей, Вы получите семена, семена всхожие, "красивые", НОнеПОнауке, что МОЖЕТ привести к изменчивости сорта за счёт изменения "некоторых звеньев" в структуре микромолекулы (ДНК) что и приводит к изменчивости....медленной, порой едва заметной, аАА... быть более точным- к  отвечающим за хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития клеток.